靶向药可以清除掉转移灶吗

以母之名 发表于 2020-10-24 10:39
我们组织检测丰度才5%，所以很纠结要不要联合化疗

先试试单药，单药不行，再考虑联合

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以母之名 发表于 2020-10-24 10:40
真的吗？

我们是这样的

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    贝伐多少钱啊？

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是否复发不取决于靶向药吧。
手术前已有转移，但转移灶太小而无法找到，吃不吃靶向药都复发，只不过吃靶向药可以复发（发现）晚一点，但耐药早一点；不吃靶向药则复发（发现）早一点，耐药晚一点。
手术前未转移，吃不吃靶向药都不会复发。
个人观点，如果手术后，还有小结节待观察，不吃靶向药；如果手术后，没有需要观察的结节，吃靶向药吧，万一复发也是命不好。

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个人理解，一个肿瘤的构成是由很多基因突变组成的，靶向药是针对特定靶点进行攻击，如果这个肿瘤90%的组织是由一种基因突变组成，那么对应的靶向药就会杀死90%的肿瘤组织，10%无能为力，把这90%的消灭完影像上看就会是一个大肿瘤被打成了小结节，但是剩下的10%还会继续发育，也就是说会进展或者复发，所以理论上如果一个肿瘤100%由一个基因突变构成，这个突变有靶向药，那么这肿瘤可以被靶向药治愈，如果由90%组成，可以吃药吃到CR，获得非常长的一段生存期，直至10%其它突变形成规模。

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今年夏天 发表于 2020-10-25 12:53
个人理解，一个肿瘤的构成是由很多基因突变组成的，靶向药是针对特定靶点进行攻击，如果这个肿瘤90%的组织是由一种基因突变组成，那么对应的靶向药就会杀死90%的肿瘤组织，10%无能为力，把这90%的消灭完影像上看就会是一个大肿瘤被打成了小结节，但是剩下的10%还会继续发育，也就是说会进展或者复发，所以理论上如果一个肿瘤100%由一个基因突变构成，这个突变有靶向药，那么这肿瘤可以被靶向药治愈，如果由90%组成，可以吃药吃到CR，获得非常长的一段生存期，直至10%其它突变形成规模。

对，我也是这样理解的，所以很纠结要不要联合化疗把未突变的转移灶也找机会清除

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Yuanhua1 发表于 2020-10-24 04:32
有些轉移灶是可以去除，但只要血液中還有癌細胞，當靶向葯控制減弱時，新轉移灶可能在任何地方出現。

赞同！这是问题的关键，即使晚期采用局部治疗也能清除掉局部病灶，可是按下葫芦起来瓢，全身控制不住了，即使原位不复发，转移起来更凶险。只有存在长期有效的全身控制手段，才能实现带瘤生存。
癌症能否治愈的关键在于复发，复发的出现在于身体免疫与癌细胞之间的平衡被打破，有些早期肺癌手术很成功，但是短期内复发，说明患者身体内部已经失衡，有些晚期能够治愈，是因为身体恢复了原有的平衡，现阶段技术水平下西医的评价体系采用浮于表象的影像和血液指标，不能够准确评价病人免疫系统与癌细胞之间的平衡关系，也就无法实现准确的个性化治疗。
一切外在的治疗方式都是借兵打仗，兵有用完的时候也有叛变的时候，只有培植起自身的队伍才有可能真正治愈，所以免疫疗法才是最有希望彻底治愈癌症的方向，现在才是起步，以后的前景肯定会无限光明。
因此纠结于局部病灶消失不消失不是终极议题，根本问题不解决，消灭的还会再长，如何恢复身体免疫的平衡才是值得探讨研究的终极议题。

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不同的靶向药有不同的完全缓解率（也就是你所说的完全清除病灶），虽然少数可完全缓解，但也一定会复发——靶向药无法治愈肿瘤，所以我们的目光别放在是否完全缓解上，更应关注os和pfs，毕竟缓解只是暂时的，能活多久才是实实在在的

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ylxcool 发表于 2020-10-27 23:59
赞同！这是问题的关键，即使晚期采用局部治疗也能清除掉局部病灶，可是按下葫芦起来瓢，全身控制不住了，即使原位不复发，转移起来更凶险。只有存在长期有效的全身控制手段，才能实现带瘤生存。
癌症能否治愈的关键在于复发，复发的出现在于身体免疫与癌细胞之间的平衡被打破，有些早期肺癌手术很成功，但是短期内复发，说明患者身体内部已经失衡，有些晚期能够治愈，是因为身体恢复了原有的平衡，现阶段技术水平下西医的评价体系采用浮于表象的影像和血液指标，不能够准确评价病人免疫系统与癌细胞之间的平衡关系，也就无法实现准确的个性化治疗。
一切外在的治疗方式都是借兵打仗，兵有用完的时候也有叛变的时候，只有培植起自身的队伍才有可能真正治愈，所以免疫疗法才是最有希望彻底治愈癌症的方向，现在才是起步，以后的前景肯定会无限光明。
因此纠结于局部病灶消失不消失不是终极议题，根本问题不解决，消灭的还会再长，如何恢复身体免疫的平衡才是值得探讨研究的终极议题。

那在寡转移的情况下，您还建议手术吗？我特别害怕手术切除原发病灶导致免疫力下降，从而形成其他新的转移灶

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LTT 发表于 2021-02-02 21:20
那在寡转移的情况下，您还建议手术吗？我特别害怕手术切除原发病灶导致免疫力下降，从而形成其他新的转移灶

寡转移如果病人身体状况评分高，具备手术指征的话手术清除所有可见病灶还是有治愈机会的，即使复发后再进行综合治疗，比起单独进行内科药物治疗OS和PFS还是会获益的。有些病灶可能不好做手术，采用根治性放疗也是可以的。

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