本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
! x& y% b! W- Q' T" `
; f" j* O) o! c' j5 d关于换药,老马说0 B) f0 s D$ o& v
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650). j1 r9 l3 P1 J; g' q3 e
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
' y- @3 j8 t1 x6 e& E$ w. F
. {% z8 _! j+ v0 u8 h2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)# m: _8 m0 W$ K7 h5 c
有人换着换着就回不去了 & N0 T! D2 C+ q; X! ?
+ e- L. L0 j1 C( I* `1 P2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)/ f G$ D: _) b- N ~8 G
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验+ h( M! k9 D# a, a: z
5 u4 B/ G/ f3 i2013-08-26 7 M# x* m7 T9 H4 k
17:07:17 老马(925951365)* u5 M: X5 w7 E! G: K( W
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。; u: F! ^+ n+ A) }9 ~; S1 v% k
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
4 g0 c( t: j0 Z6 a% n但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化: x) J b# E) v* M
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了' d J' x8 D- @1 v/ K0 Y
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
, B3 q2 h8 ~4 I, m就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
9 z: |$ H/ i: o5 A医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
( K& ]6 N7 U Z$ O% o: g( p3 L n. U2 @就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
2 T3 n$ a* _+ W( W4 F确认上涨趋势成立
' |$ Y* t! ]" E5 o0 B因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方- E2 r) I! x' |# \* t1 S. S
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
# B6 t) a _# s/ m8 `" N7 X) ^( U, V) [
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
! u Y W' v1 d; L5 \2 b进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
: N3 K1 W9 }: p. {! Z" l E
1 C9 F- E/ b6 ?% e9 Q& ^! |- u2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
' Q2 B% ]7 o L1 T+ @' _进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药* N7 n) e6 d4 ^1 a) x
+ z# J1 _0 F1 K3 _
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
7 l4 V+ y" N: O! N上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
# V+ g7 C* y" n; V1 Z( h | Y% n0 d* E# m+ _8 n6 k
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
: P2 v0 {7 e1 O- `! L那种只涨个10%,20%的,不要乱动# {3 |/ w+ e4 y9 r5 H2 c
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
6 {8 _9 p# {6 ?+ @( _0 b I: Q如果中间换药,化疗了,就亏大了
7 O2 e3 w1 I$ a6 [& B& ?/ Q6 G, E" G2 R$ y) j
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
8 v$ ?8 a9 x) k/ S1 V: R0 C# w2 x, R恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
) g! d' S7 r. ~/ V/ h2 k8 b- p5 d Y i; {- a, F/ y
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>! w! p5 l6 |' }
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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) o2 [' [# ?3 B8 Q3 |. N2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
y+ y+ ?* l- a4 r5 p7 Q+ e还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
6 Y5 }3 u$ T4 l$ B平淡家 属于进展慢的
6 e- W( i* M( @& K
2 B+ j0 \5 I# f' K T# o2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
7 d; Z6 M+ E$ X! U是的 我家一直是上升* h/ ~# s( x9 _. r! I
; \/ s! a0 p; J5 d3 G2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
- ?% l4 X, R! [" Z1 Z! e+ m- [阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 7 n$ A3 R2 @2 v1 b% F
8 \) e& W& U! K. p- ?. J( O/ v/ r
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365). h4 Q8 O5 B8 y; y6 R
她家是快的只是易,特有效果( T x1 a# `( ~. Z! Z9 d5 l' p
% G7 r" ~0 p/ _0 h2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)+ X- p" f: \; o! y A' a
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
7 Q# a- E: X: W! T
! E& _& N! B% G0 n( y2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390). S3 K) [0 z: u" }# A
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了4 ^% {5 f% D Z( u# C, l
8 q& u" v T! r' P, U+ n$ H2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
2 J X Q8 }5 `1 e9 h/ T1 p b我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
% [7 M0 e. E6 I1 I4 F0 v+ Y, a. k0 t$ s# k1 w" y' {" k. i& M
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)* ?. ^4 S; ^# D6 v4 p
我还准备再吃一个月特) t* c I! p& q! [* m
0 ?1 T8 ~* i. b3 r2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)* L, A$ v' ]( Q! Z- |$ H' P8 N
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
; ~/ w& |# T' s2 a' g我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
8 z2 P9 s* ?" K/ b& K% }, N+ _( c8 v+ N. w
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)/ H+ V% T, d( ]7 d+ N% r
下个月CT$ L Q* K8 h; \: d" {5 j
$ P4 a% a* ]/ `" S
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)+ d. {0 |' H& i' @( B/ m
要是我们就坐不住了 涨了这么多
$ [$ i6 |8 r% ]( S( ]+ s) \
2 S; |( [4 M5 z* O6 f2 E1 i2013-08-26 17:16:37 老马(925951365); A* T" r$ E% r" y
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
3 s( }2 a1 d& Z$ M0 f$ o上涨只是一个信号提醒你要查CT了8 h7 y# z' T3 ~+ j
' S7 g" T3 ~9 m$ K: D
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
* x0 A' W& _+ i8 P8 o0 r9 y老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
3 E5 e: v# ~% L/ \3 i- v6 `: L1 Z0 @: p/ _9 j* `
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
! G/ R1 y) M' j0 ]% j" o8 s二个结合
5 C3 e2 L1 W4 x, C9 R
0 k# v) i: \0 f4 }& Y/ T2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
- }) f' n4 k4 B症状 更能反映 是否有效 耐药5 Q5 X( L* B& n( G U1 `+ T
1 `# X/ U8 b2 ?' C& z8 @( \% F2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
! K, i" r% V. R |& X+ l$ Jct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大: a! d. [, q& ^4 V5 r
- v$ P; A9 j8 D2 H+ A8 c
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
+ k# z. F0 ?; E& zCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
# Y! y, _" r6 }. g" g" c& E0 d+ H5 m% ]
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)! C: s" A; L5 k; m% w+ D
还有人原发一直缩小,却全身转移了
1 c% U+ N+ `1 p6 c8 `4 o" k) R( S8 B" d1 ~( I
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)- e; n5 u- C% ~, j# X
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
" j: w# P; D: T! |, ~7 L
8 {6 i8 g1 Z" r% P2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
# a( n# y: M. x+ R! q; d请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降) z% N) p1 U+ F+ y( V0 w+ R
* M7 _3 k( q% S! o U: B
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)9 d) o* j' v/ N, W
肯定是CT为准了 g9 ?9 s$ y" v8 T$ F8 a* t* D) T
" t& x' s: Y2 e9 A+ k
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)# h1 y: G0 r9 O: }: M0 j+ R( w# t6 e
只要不涨 你就该高兴的继续吃# I% y+ O, J' i0 X2 e8 J) |
1 p8 A# _. L* `3 m
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573); @7 n* I# D9 f; u9 M& T, Z' V& n
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
! L2 U U6 o) v& s: ?4 f4 t
/ m- |8 w9 L8 s+ | f2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)7 v# r n6 {9 O) [+ n9 P
连续检测看看 是否连续上涨
6 C" {5 K4 n" ]7 ~! S建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的5 }! \. n7 i. H7 G! j. N+ E. ?
西城牧马-特(464545832) 11:36:50# G( j8 T3 t$ D1 R7 h" z/ A( u
比如用一些如XL184还有4002这类靶向4 L( n1 w& ]5 Y5 ^, h0 [
可能指标会突然大涨,但CT却缩少/ F1 t& M) r, @8 H% g: w6 B
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了; `" b, `' h8 o& T9 B: s1 A
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