本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 # a( e( ?; j! u3 k9 O) Z8 V; q
& e$ Y9 T5 c8 b" p- q' |3 @关于换药,老马说6 J& i* j- E: h" S' v
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)0 x1 Z0 u/ V, L$ Q
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?' K& [4 ]7 w8 \" w
! i3 M' q, W3 [+ f# H$ ?1 U: F$ Y2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
) f6 {6 ]3 n" Z: T9 x有人换着换着就回不去了 8 v- K! ^! Z5 ^4 i
4 e# P3 q: }: G z0 y: J2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)( B: R) Z. ?! N/ K2 n
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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2013-08-26
5 N# p# v# q+ f$ \$ y2 @17:07:17 老马(925951365)
1 `9 C9 d' r0 i, j憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。$ j& U4 `6 u' ]% X
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了+ a9 _. w5 R% T6 A0 W& k& ^1 X5 v7 d
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
# W8 [. l* `; N+ F比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了6 Q$ q4 o7 t9 A0 a
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
5 d5 S" @0 S- E, q, z就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的0 u9 ^; `! x( x: u
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
, P# k; }: f! F3 U4 H/ z就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
/ O6 q$ Y* H; x. u7 W确认上涨趋势成立& t- e& G5 P ~
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方8 @6 ~$ N2 p5 b0 \8 M# I
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
4 K2 w" ~3 L! X% g0 m5 Y0 v
: Z- f4 y& a0 Q+ i. U2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
% q2 I" S/ D0 d+ w; ~进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
. m+ C! }1 z2 Z3 q h
& h7 D5 d$ R% `/ w2013-08-26 17:13:15 老马(925951365), v+ v. M6 ]3 A3 a
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
" q- I2 @, A' m; L2 [上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ( x. W3 m7 T; f0 t! K. g
y! [/ I6 s8 N) M2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)0 L; N: B: a9 N2 g
那种只涨个10%,20%的,不要乱动5 _- C/ o' G, a7 o4 U# F( P. g1 Y# ^
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动2 [: s U# U) p, d6 Q: U( J4 j- Z* H
如果中间换药,化疗了,就亏大了( }; W# Q$ I5 x
% b% ~3 C- Y: r0 F. m; X2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
" J. g, f* Z. L% _1 N9 h3 G! H8 Y; B! h恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的; ^8 m1 H# D& v2 w
% q3 j: }, k8 Q- B7 r$ |2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
7 x" B4 K/ {$ ]8 Z+ ~我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
" I/ d7 L$ Q% s7 j6 @% ~. A) x/ K2 p$ h
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
q a: _- s- m! |还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
* `6 g9 P6 K1 F( ~' ?6 H平淡家 属于进展慢的2 f: B, w7 g' }: N! Y
( N/ I% V' h6 h! Y6 W1 t
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>4 C0 _0 a3 A2 _+ E i, k
是的 我家一直是上升
! E1 A, |# O, u# L+ F8 v9 J; F0 B; Z$ r" N
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
$ k- z7 ]5 I/ a" _+ K8 X阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 / p1 Z) k$ m1 `: v+ Y% q
8 D5 L- @$ i: S6 C H. {2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)! X1 \& S1 j5 }- `2 L$ X
她家是快的只是易,特有效果: @6 |9 Y/ N) L( @& D$ U
9 v3 A( T. ?2 i2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
/ Y& B1 ` p# O. K, C老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
' @/ G6 G4 _$ |9 \+ n O$ B
# ?! o) S2 A/ L5 o2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)% ]3 [0 A) W8 w0 V! g+ [! R1 H+ n
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
7 p. r/ @# f- r! S8 v G& j0 I$ v9 R9 t* \. L0 {9 M
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
7 l! J5 V9 R6 l5 v/ e我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗. @! a4 f3 l' W) e
9 ]" H3 w/ h5 o1 u' F
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)4 i P; c2 S4 M0 b' n5 ]; U
我还准备再吃一个月特* {9 U2 X0 i1 ]" q) M
! j- f6 ~7 x. ]7 U) H5 ]/ S2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
5 }/ m, Q6 `, U9 f) m波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的 g) [& ?+ d! A2 Q- Y
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大( o, W9 R6 c h
4 x! Z, M$ S- I" Z; z2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)+ o( p' F8 L" i& t6 I0 g9 a6 B
下个月CT
# ?: f' S& s% \" l9 _+ H( ]
$ p3 h4 Y6 n- L/ E5 G3 k2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)+ h. J8 n& Y6 |$ y% O, H/ O
要是我们就坐不住了 涨了这么多 T. |- p( ]+ u( h% ^; i W
7 Z5 u# C' v8 }& ^! v" Z2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
3 j; \ {- j, Y指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
- A' a, o4 U$ f5 @7 i) o+ r3 M上涨只是一个信号提醒你要查CT了% b3 P7 w8 j8 T3 w" J
$ f0 b9 H' {/ D* W( z' {7 P! d
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
$ t& }' n0 O% \/ G老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
. l$ \/ U9 w) m: L
; \" R- G, p' }/ S8 v1 H2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)7 i! m m, C) [$ w2 t; n9 o
二个结合
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2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)% C; g9 [# {, n& y8 Q0 C1 E
症状 更能反映 是否有效 耐药% a8 E2 W& N/ W. Q! x# g+ L' i) d
& D2 _, w* {6 H- i# V2 ~
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)8 a2 b" P; p! _; V" {
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大/ ?8 N" I. B0 P; B9 f) [
4 [( r- z/ j5 b/ I* T1 }% h6 v: z3 d2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)% x8 c4 e4 F" p& L
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
' ^1 n2 t, ?+ n$ q
3 s3 N2 l) B& c+ B# Y2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
" g* G) w* f1 d还有人原发一直缩小,却全身转移了
) t1 Y$ @7 ?9 y4 `/ K. i! Y# d3 o5 v) x' A; M0 B5 g
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)4 l8 ]" T Y* R: A
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
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2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
# Z& L0 S! a) @4 {# o2 f# F8 K8 O p+ t请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
7 u4 u4 l; I) ~* a4 P: U8 @, H3 v2 X: @# U$ I. @
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)6 o: k# X/ F( s' v" Q$ k7 ^3 `
肯定是CT为准了
5 N' Q+ J9 T; W8 P& T2 H
. p) Q6 [' a& i; h2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)5 M# l+ r6 t" _4 u0 W* O
只要不涨 你就该高兴的继续吃8 [$ e% B* r* t; ?& ]/ i. B
) l7 X6 ^) T l/ o+ _7 i
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
, R2 b7 P2 S/ z% S6 Z8 f) i8 ~如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?: o$ n: ~2 y6 V. e( k1 _. o& N
+ Q. h# `2 \+ j' U6 I2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
4 P' ~5 s: @$ v4 |( V1 {1 T连续检测看看 是否连续上涨
/ u) Y$ M' g* I: O% H建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的7 I4 m1 y, s$ [6 ]1 i8 _1 N
西城牧马-特(464545832) 11:36:50% I, j6 M( N+ I# p- D% L
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
$ g1 Z: h/ }% n0 u可能指标会突然大涨,但CT却缩少
. ^* V& s: b) \1 g/ T0 h4 x. w本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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