本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 8 h& L( j% _" _( G; B8 k* ` S0 F: F& v
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关于换药,老马说
5 c: h( G% z7 p& q& [' ~9 Z2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)9 y' u0 ~) u, d% [- _ p7 V
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?( O' ~& ~3 m* A
) Z' s3 X7 m" N4 K5 |2 W
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)% u6 y1 o- J# j9 a( K; \
有人换着换着就回不去了
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7 U; K0 A/ W# @! T: X9 W8 H3 d3 t2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
: v; b' M! q( G2 I这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验0 a( r8 O0 B- U5 J" p7 @
, I4 T! E" P: a! P3 L2013-08-26 , F+ V0 v5 K0 ~: L* |8 I6 `8 x% R
17:07:17 老马(925951365)# e; |1 U6 h5 A& v# f7 |
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
! w8 _/ X( J; X轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了: F& l7 U" `9 v( X
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化 G$ C: @ V! r' ]# y8 w9 D
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
* @, r7 g8 ~0 y& a" k9 [( K因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
! X# _2 _: |/ a0 B+ N就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的1 i( C5 o" o4 Q& K6 v/ x
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
/ X' U. |: p5 ~' ]0 k6 L7 h就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
+ M1 R" c+ F! B: [/ c! g( S确认上涨趋势成立
- ?1 S" B. j, s' L因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
1 S5 Q" I/ V5 m% {不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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: p" F: g! D2 [8 G# ^- p2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068): h! [, z! F7 x6 N- m) Z
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧9 N' p$ ~0 t$ d: T4 _ A9 ~) W- f% f$ w
* }' c; F* p% K; q. d# ?* c
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)8 @: B5 U' i: }
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药( _' V/ @ t, ~9 |8 I9 M* c# @
3 M# A( g; ?& @( v, L2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
) J7 O2 R3 q; S. H上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 * d9 c. }% }! y8 Q1 y. P
6 I5 f1 w) l0 [ @6 B2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)8 T# ]; S( r! O9 Z- P
那种只涨个10%,20%的,不要乱动 N* | Y4 X3 B
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动' b9 G! u4 v6 f6 p5 H& ~6 h: x
如果中间换药,化疗了,就亏大了
, t2 c# e$ [: z4 E% u& B6 Z7 R' P6 J
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)9 u# ]3 {9 ?& h H: X
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的! m( k0 p8 `% J m
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
( k7 V8 a K& D8 W! r* a# t我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换% M1 Y" N% K1 C5 H1 k( C' J' [( L
7 `& \- D( x4 U
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
# ]4 b2 S7 G* |( \3 _* y还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
3 R' B, U3 f# ^. q0 p: x7 m2 K平淡家 属于进展慢的9 x$ q* I) y2 }& t* G. s5 y
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2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
- A1 X: q! x4 b5 o4 `是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
3 \5 m! G; y# Y阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
4 @- I/ L6 S) Y+ d! u她家是快的只是易,特有效果
9 p/ m/ Y* b' w6 \ w4 M6 w; M" [* O2 R& ]/ |; I# [
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)& z- ]1 ?3 G* v# g/ M* Y
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?2 ^9 B3 D: E! x3 C+ Q6 I' V$ U
9 e0 x* S+ y/ ?7 R) A2 j2 U2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)) Q$ G$ z! D( q4 y, K- w
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了; O+ L6 `( Q5 v
( A2 w6 ?- N. U8 a, q* C. m9 X2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
5 B% C3 H& I& z- l我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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1 n- \7 Y1 R2 j2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
1 N3 L* @9 H# m# l, w) u- t* r) Z. @我还准备再吃一个月特
- i& l8 s7 k/ L3 B
9 n7 O" O* Q, P) n6 { X: r' @- V" w, D2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
9 B1 c- w* n- A. V& p5 Y( w波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的8 [9 x$ v. N) j4 y7 b- a
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
+ P, }# w) U+ v3 m4 X& I' p6 k$ Z) I0 ]! S) h7 k+ ]
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008); x X$ N ] v3 l8 j/ U
下个月CT
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& k6 ~$ b' y& ]& F2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
) }' g$ x: y0 R要是我们就坐不住了 涨了这么多' e+ x* `5 Y' ?/ n3 ^( C f7 E
8 n7 s0 m8 O- D" O. ?! y2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
7 ^0 v' w" ]3 b; d, P/ ?! _指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考& L3 p- |* _" S H) a$ H d, G
上涨只是一个信号提醒你要查CT了; D' p' Q/ O! o. ]2 ]( T2 e
# |% }9 M1 k* S0 ^* x0 N5 U3 K6 X2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)& V9 X# H4 L5 N3 C& z( k; t
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?2 Y& N: L9 H# F& I8 Q7 R
0 h$ l7 q: E. H4 A2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
9 V+ o2 A" k }" }+ F$ a$ g二个结合
1 e! J$ h/ U; c
& e: b0 C6 c4 V* E2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
" i" W- Z- B( y症状 更能反映 是否有效 耐药
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2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390): Y+ F3 A6 @ ^+ B" K p
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大% P/ F" p% X/ q# l ]6 K4 E
L( J) R0 o" G: o
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)) _3 R+ ?& n: n0 ~8 D) E$ D5 g4 G
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗. _" p6 E: m# e5 c0 L1 h8 z
% |0 ^* A4 ?) e) R" D) b2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)- I$ E, L0 i* ^2 d) b
还有人原发一直缩小,却全身转移了1 f6 x0 Q+ H! |6 [& t; H7 Q* M2 ~, K
- E, T- v% c! V& u' _2 p
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
/ z- T1 m7 q, g: d$ U) Y# @不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧4 n1 b) }! B! d4 Y) n3 M) f# y
% k* C t) l! u/ v: m, `+ W4 b2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)0 r- N2 }# n! d# ^4 \
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
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; J& J1 x2 ?" O# u2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)9 U, b3 d: a* W" |$ Q" ?
肯定是CT为准了
* r9 W" @: _7 I* s7 H6 v. l& p6 q! Z) R
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
! d' }" x, D7 j2 g只要不涨 你就该高兴的继续吃
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( h2 X1 P" p! A" m; t( ^& E8 ^2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)0 M: @& A$ O3 V3 Q W8 n; k& d$ q
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?9 v( h$ F$ ?0 [. E1 x: o, G
: |7 K+ `2 ~) H8 D5 F2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
* K: u- z+ V% w3 A连续检测看看 是否连续上涨
2 ^ S2 B- ]2 p7 J) V/ q建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的" R- G* z0 X9 d9 ~1 ~$ q6 R
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
5 Y' p8 c/ O7 s3 s比如用一些如XL184还有4002这类靶向
6 g' `" n8 _) _8 L可能指标会突然大涨,但CT却缩少- {& |, S$ b; _# d9 B
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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