本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
+ v7 J( Y+ f2 Q( |9 ^* G
6 {- O, n" G8 [6 ?! z关于换药,老马说
# V4 v9 \6 O6 R4 {1 E9 v7 Z2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)% ?( q e7 ^% ^
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?+ w$ ^, C6 Y( Z5 a3 W. u/ X+ t
, z5 B1 a) w; Y, v7 W
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
+ Q& t; M" L2 i6 x有人换着换着就回不去了
9 \5 l: Z8 V: }, @$ R& ^: k, D: M% b8 ?: ^# R& J" M" L
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)! l# _1 c+ M D5 Z8 X( ?
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验& w- \# O0 x/ B# P# z7 R
# o1 f) Y# k) p6 s2013-08-26 7 p6 n) @1 N3 f: k! n$ x/ ~- {
17:07:17 老马(925951365)9 V. \" w( h8 N; u J
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
1 l* X9 S0 |5 D. m% z/ j4 G轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
m4 j+ F- J! E' L但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化0 @5 X6 `, \, N
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了. p1 g; z) m& G( S
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化6 p$ ?3 f3 @# x
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
$ z" l' a* @5 ]. c& b7 |医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
0 ?4 E& F) @# R% \* R就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
$ |2 E% t; ]. E+ t9 E H0 k8 O; V! ?确认上涨趋势成立5 `6 ~+ |3 _' t% L% e0 y
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方; u% }2 e2 ~7 `3 ^
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人- }* ]9 i( |! V0 a" k3 D
- [+ J: }# _2 e) N5 {2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
1 H( w( f2 h2 {进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
! @9 L# W! ]# Z( _
# k1 O9 V6 }1 O2 q) `2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
* {0 e; p8 f* i4 F8 ^% [进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药6 c0 F5 |; S" ^: ?
9 S! m* m4 S3 |! y& o5 w8 D
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
) f5 \7 h4 X% G& k1 M& k上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 . N6 |+ v% j6 Y/ w
5 u; D* z5 {# A+ C: S
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
6 W0 U$ @) z) ^( o j" L5 r5 L那种只涨个10%,20%的,不要乱动
' P. `- ]/ e* O7 u$ f我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
; F1 q: C# ] v如果中间换药,化疗了,就亏大了 m$ [: q; M% F' q+ h( @- Y) _
- o* p( E( p# }. y( ?+ V& c
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068); [; _5 t/ T/ l5 ~! N
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
+ ^+ Z+ x v' o# i6 I( _) B" c9 u# L: R+ }! \# x9 ^7 K U
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>. J- P; q' L! y! Z9 L% U, f) U
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换. @, L% a4 B+ `6 V) l, B
7 |- E, s/ u. a
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068). N+ s6 v* t. T8 ^& e8 I2 D
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的8 b- ?: Y- u, }0 k
平淡家 属于进展慢的4 X6 x4 K( r6 Q/ H6 |# X
6 F' W9 L# |% I+ f% S7 y0 R4 g5 L2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>6 K0 ]4 @0 O6 y8 t
是的 我家一直是上升
8 K c/ o8 F$ f' w3 i6 O" S* B8 W1 K/ ~) o7 w
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)% E2 F8 z/ V! Z* c
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 # _: T0 q N2 y3 Z
' q0 \- u K+ s- a
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
( x2 D3 I0 s8 S7 I, [. s她家是快的只是易,特有效果
* ~4 F& H. j; K4 T; X7 d% k1 ~9 i3 p& o4 @ [& C
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)* |' p1 ^ ]7 E: W
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
8 m+ z. [2 g, p* W3 }2 X3 B) G+ Z f R, L0 ?7 b
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
) x1 I8 w# ~" q. V问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了% x/ m# _# i- n, d- w$ S
" L1 U+ m, p) g) A9 B% o
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)% p4 b% _/ } f+ @$ a1 S1 L
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗5 g* _3 q$ w5 ?5 D; x9 m* n
% [& Z% O, Z, w0 e o3 k( f/ l2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
* j1 ] I6 X8 d/ h7 E' E我还准备再吃一个月特$ C2 q' Q7 q! O8 {
+ _! Y+ P* x4 m% R0 P6 z2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
+ C5 H: s2 |* q# W波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的5 e6 p G' T% I0 W& {4 C( X2 e
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
7 J; N( x1 d: Z3 \" w3 D( F# U( O/ @) I1 F0 h$ J
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)5 [- ^6 f) p$ D! b
下个月CT
8 v2 {7 S. p5 I" e4 v+ h$ d1 T% @- ?3 j4 o, \4 p
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
9 w2 o) O( w: E! w7 X$ _要是我们就坐不住了 涨了这么多
0 P! A! x% |" ?3 ^% \& V& `; D6 m+ ~/ K" e1 p1 T4 H* k/ ]
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
5 n8 T( [; p4 \" i* k9 u6 |- f( }8 c9 u9 D指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考: y! [1 i0 n8 e& L7 ]4 _! d; D
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
5 ]6 v' c$ b, U# D8 |. f( j4 [* L% ~: y* R
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)1 L3 L- h: K5 B2 Q8 z( p/ d L: c) K
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?/ u9 z9 o7 N$ D. A' ^ ^
& Z M0 H1 x+ h; {2 @8 a
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)* u1 W! w( e: h# ?/ Z8 m( h
二个结合" m/ e; @+ s( x# g
1 E+ x+ a# ^% C- Y; x2 W2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
3 Q3 f: w+ @7 U' W" i; @! {! |) v症状 更能反映 是否有效 耐药
# O+ E$ ?9 V" U) M3 { f% x: A9 V* F0 C2 U
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
* X/ I3 q9 a# V8 z( h8 |ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
+ b; v, x5 c }/ V- V# |/ w/ b% s& P3 Q8 Z6 m- }( Y
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)# H$ b( d9 V8 \$ B2 A
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗- [. s7 n' t( N/ n' Y! }
! _. u4 u, f) A8 B# V/ G2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)* J( F9 C2 R' g' ~
还有人原发一直缩小,却全身转移了
; Q" O7 m8 p+ B$ T. H. e" T5 [5 h; T9 q3 ?: f
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)0 v5 S0 e6 t% O# y2 M+ V G
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧$ Z# C6 r6 s) R
8 P2 q$ v: j6 i1 }
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)* P6 |% Q& D* A$ W8 q0 M0 k n
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降3 X& `' f# R$ j0 ?7 E3 ]. c2 U1 n
0 b6 ~; E E" ?, R$ O
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)" J8 ^# |6 N! v! a1 F. j0 ~
肯定是CT为准了
) {4 w$ m9 Z* `4 M! A9 z# o" p$ v$ W4 ~* Q, M
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)/ F: Q5 u- `+ Y. t6 h' g# I
只要不涨 你就该高兴的继续吃
% `& a& }, t+ U
6 P& X+ O* u3 E2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)* l# d- `0 ?/ ? ]
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
- k" p! ]) i" I
& g3 r$ ?+ R+ ^! G7 ]6 E2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
/ z! C d+ r; Z! C! P2 ]" _连续检测看看 是否连续上涨+ U) ^0 ?; l. E7 A
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的' @' E/ N4 a$ ?/ ^! N+ d0 _/ J
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
% F* S( L* `* @8 p* Q& J比如用一些如XL184还有4002这类靶向
! F2 ^. J6 C, z$ [ h可能指标会突然大涨,但CT却缩少
6 z* X. S$ m8 k1 y( p5 K本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了) x! G+ B: n* @3 K$ K' w1 c
|