本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
; x; P& t: m7 j/ n1 r/ e6 M6 A
' v5 Z0 X& {) T+ P关于换药,老马说9 ?, v* _' B3 ]1 G: o
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)* a9 |4 ]$ B0 _% b* G! q2 I$ _
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
7 l/ I- R! f6 R3 [" w. ]* P
, y2 g- v" }( G8 e2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
2 v3 l4 E% `$ M; O, i有人换着换着就回不去了 ; ^ I! j2 L) g2 E* D6 y" y
$ J' @' z+ X5 K/ s, n2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)7 o6 Q" x2 o# e q4 G, `* G3 g
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验4 h. p% p# u3 T4 l6 {! \
* Y3 w" v/ `# Y/ U3 u9 a Z
2013-08-26 $ F( `8 o M" f2 a* W. t
17:07:17 老马(925951365)
5 i; V |6 c I9 k3 ~4 ]4 e1 ?憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
/ d# x8 V3 [2 g5 L2 I5 D3 B轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
2 w. |! }1 V2 n) P但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化- L8 F2 g4 p. w8 q* o! c
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了: W- r* t% `1 q
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
! i. {! Z2 b1 L4 n- n就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
% g6 e, c/ S% f. ?" N% U8 Z9 U6 G. v( O( q医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小+ E$ R! z' U: t1 O
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
/ ~8 c/ d& N6 k8 O确认上涨趋势成立
3 Q8 A5 S7 I! ^; l9 V因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方# G7 z6 Y0 ~7 C& n$ Z! m
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人7 x2 \4 D" e4 x! }8 S8 @: t
5 U8 W8 U' U9 `* [
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
" ~- M. S7 Q" L进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧9 Q3 E- _% g' B: M' H
! g ~- q( X1 v+ @2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
! t( \# Z: ~. i" g: k进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药: F L) L5 M9 H$ m
* \/ J# j; A+ h, ~7 i/ D; E* v1 C% o3 K2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
% r3 e2 W" h' I: e; d- x8 f- g上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ; g. }* Z6 Q4 k
8 `9 G( N, ?6 q1 V$ C. X v3 g2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)1 y7 u6 i4 f. j# q$ {, E/ d/ {
那种只涨个10%,20%的,不要乱动, g. g& S+ p- ~+ N* c" N# W, w
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
0 F6 R6 U- m/ p9 Z" N如果中间换药,化疗了,就亏大了1 ~+ t0 a' }2 d% b) e+ R( G
2 T+ ~3 T. p0 j% L' _2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
! q9 O- L) ]1 ^1 d5 l7 d$ `* U恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的: R$ X& T+ i/ e. ]2 p
$ k7 J0 n% B2 X' [/ G2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>: e/ g0 o8 u5 w/ Y$ m& q
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换, p2 C+ F8 ]: e" m/ F& v4 F
2 b# ~$ \$ c; W7 J/ Z/ p
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)# d. j' X/ [( D+ Q7 J
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的. k! S7 q% Z8 R* P% K3 [
平淡家 属于进展慢的- y' {4 h$ o2 \1 _$ s8 _
4 k% `% J3 Q& `# V* s
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
5 x. R5 p2 f% w7 r8 B7 O; L7 A是的 我家一直是上升
2 w. q* o6 |" l4 \" O0 K9 R8 `4 {/ O0 x7 Q) ~1 H: S# V3 B
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)( m' q' l% G' ^+ E4 t) l8 u8 b
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
8 p) W8 o! p b. {5 U3 t X! x$ _9 }, G1 H
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
# _8 o( X" h4 p+ G2 T S9 z6 A她家是快的只是易,特有效果2 x v/ u1 ?& W* p& u* ^
+ d6 l, y. s) K: I5 j; k
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)) C+ `( K5 v; w) s* o1 H$ s
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
" H6 G% F2 b) J) c6 j! r. J* |
: k6 ?: `4 m5 Z) f2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
7 P+ V" E/ O% K- Q( b问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了% n. x- ?7 @5 a7 \0 S6 M) `8 v
, x. d" X) P3 S% i: y
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)+ I3 ?) t! E T$ t* x* X% c$ P
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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# F5 a! k5 S9 a) a4 p3 F2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)) h4 M! {$ F, J. ~ h+ j
我还准备再吃一个月特
0 t) I9 s/ g# E+ p+ q, @/ V( S( B. O
7 k4 h! Q9 K# W" i2 N2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)% C( E3 g0 O2 L* [ a
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
/ h! y. Q) e$ H% g& }我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大8 D. |5 g _+ }1 K, l# t
% Z0 _" W5 R" _: V
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)' S5 q7 L2 ^; M* Q
下个月CT! t( e! s3 X9 v7 Z
" @; e( |6 R* s0 G+ p2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
! ]4 Z' j3 i0 L4 ~要是我们就坐不住了 涨了这么多
2 T7 y W# q$ o4 G' U4 Z/ ^ X; z( t, V
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
?; m& I) H0 t7 b9 @( C- s1 M1 J指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考, V9 l/ `: h" b/ s+ j
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
9 E; G. s1 u. s( A X( t. E$ |
7 }6 N" S4 C2 M* o H2 ^/ M2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573) N; x7 K. E& x* N. M
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
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2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
5 D1 k6 F; u$ _3 \二个结合
`( H3 ^1 _' Q) i8 ]5 J: } z; R" o! ~5 Z3 I2 H7 S. V0 U8 e+ }
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)/ p; G+ h3 n8 Z, v
症状 更能反映 是否有效 耐药
/ z W$ B5 i6 V# ^& l3 X9 d, E" J* c$ N4 b0 p
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390): d$ Q; {- H+ \+ `: P& o6 P1 C
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
, d& E9 h: q+ ]0 R1 q& F/ d7 f4 x8 Q, H3 r' u- l
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
" V5 B B+ A4 u# PCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗. H: S& X( r! o7 P. h3 B
! U! ~- {) {- P5 ~1 Z
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
, u+ u3 j/ R; E还有人原发一直缩小,却全身转移了
6 w- Z0 E( v; O- R0 W5 M
% D/ d2 }4 s* w2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)1 C2 P# s! {/ q4 Z X2 g3 q: d- L7 z
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧! U( Z2 F' r; M+ m# I
) o$ D2 B" k4 d/ e) [1 h" p# U2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
4 c5 K# _5 E8 L& x请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
7 Y s3 |0 D( v2 ]% X! ]5 h6 L9 F. y# M% B+ \$ F" l
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)! m0 n. W2 J; @
肯定是CT为准了
8 G$ E% f) n$ o9 N# n! h7 B |6 [' l
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)7 B% B2 {, F' O' G5 u! L, |
只要不涨 你就该高兴的继续吃
9 ]! F4 U V g; Q# }3 e8 P1 w( Z5 K8 B
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
8 o# g( I; {' ?) s9 ]; Y* w如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
% N/ R( P: |+ O% _9 n( d p2 N8 E/ [$ F/ D- N% o) ?' e3 I
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
* g( F2 V2 J- c! m |( R( N# _连续检测看看 是否连续上涨, n" p4 G4 H$ `5 m! E
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的3 g( j' _ [3 P2 i0 P% V
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
% d. h0 P( H" N8 k$ ?& w; `比如用一些如XL184还有4002这类靶向; W% K0 f# |; E
可能指标会突然大涨,但CT却缩少 M: h- r2 O9 W" u# Z
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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