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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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293995 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 9 P. c! g/ o- Z2 ^) c4 q4 D# D* O
回复 土豆真是好东西 的帖子
2 L" N8 g2 m0 x6 `& A4 G. n4 b! c' @
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
5 L+ ~9 b. Q+ q" ]$ X( `) ]
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!2 v, a( {$ H+ D# Y
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
累计签到:2 天
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

- w9 Z7 L, }/ i- m, d3 s& M

: q; \4 d7 t9 }$ c* p: w
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# J6 W0 D+ D4 R+ p* s

3 X% N) ~2 v' ~4 r$ C* t1 E: A
" i2 g4 d6 \1 F5 e" g: P

  [3 x5 }% N* P. S) t- d

+ ~1 E% r, P3 v$ \5 j# `& Q
: h! Z3 y1 ]/ L+ K
; y2 G5 L4 r7 u8 I4 T
用药情况
. {4 k) j; w  I0 p6 U' {9 g- L

2 L7 Y% {. W0 B( L3 i# G( b
日期
4 y9 {% ]& r9 v

' h$ F, w, P& s& Z* X+ O" z
2010-5-12

1 [* F  g5 G1 H9 y3 ~- y0 n! I( p
, O& `7 L% t' }) S
2010-6-25

" e4 ]* K, p# c  N7 [2 n
3 x9 \1 F" h* u! a
2010-8-31
$ g4 Y" ^3 M' ~& L
( _9 }8 w8 d" j) q, n4 H! J( b, C' J
 
( y6 n, s$ v/ s2 a
! _: z: i* g7 x( i
 
) l0 K; r% s" V, L4 w. `& y0 u
2 |. ?5 ], }! U% |
 

* w. I/ `* P. U  s4 O" i9 P$ k) y
; W4 H/ p3 M- U5 j. ]  j
 
9 n$ h- r* U: K! M1 `" A# t0 k/ M
; k" Y/ Z5 O; C1 a
 
+ g/ F6 @7 w. H2 p

; `2 _. a6 z# k: c, w: ]; W7 t4 U
 

) Y" |. L7 i+ x, I' W6 G, G0 x. w4 q% f2 x3 n3 a  e4 {
第一次易瑞沙- D# k# t/ |: }' r! {4 l
共4个月
; `! a: B; |1 G4 k( K
3 x% {% M' F8 f5 k. {" P
CEA值
9 B- }* s1 j& m( z# O* x0 r5 w

  J) l* R$ R! b) v5 }
57

4 w, c( Z8 p/ k. Z8 y+ A- y
8 M2 a& d( ]4 x, H
15.7

- P6 H0 F! ~3 `' |, a3 k+ d2 Z9 w$ m9 _& C  j) Q+ Y
4.67
- A' ~, J& S# f" ~7 y

/ m# _  S# A9 c7 P
 
) y/ ]. Y  d0 p  A, ~! m! z1 m$ e# w7 C
# J! s+ b1 d$ f
 
1 y3 V1 W7 N/ I% a8 I; Q

1 C; ?9 x% \* k) S7 i
 

" x1 N4 Q8 v7 [0 c+ e0 y7 L( z  X% J5 b3 O
 

% l1 N+ m! [9 [- C. t* P1 J% r1 ?0 {4 ?4 r9 p4 F, ]: D
 

& `+ A! x8 p; |* n* X+ v8 I; U: F8 t/ J; e9 x9 k
 
# y6 l5 Y. y) e  B; m  i

% k5 W6 q0 w$ `0 u: P2 B: H1 }( ^
CT报告

/ z! M. E, {* n% t* C9 j
/ J1 f; v2 l0 j5 Q
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。* o' C4 Z+ G; b4 A* m) p
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

" K8 {6 o" z" e  Q8 [$ q6 |. N2 z3 I6 n4 E
日期
, d9 Z7 A% C: _4 S# f1 B
" q, u* |+ s+ @; y" G) b
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3 ~& H) B4 B% o" X8 z  H
" \. J4 C; H6 E  Z
2010-9-15
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2010-9-28
( T7 F6 q( |& E/ m' {# x& A
3 g- ?% ]+ d# b: l, s, X; @/ A
2010-10-14

  |/ |) S9 f9 [$ `0 p9 o9 |3 p6 o2 p* B3 u' h( ?
2010-11-1

# |( K- [1 |. D6 Z( V0 F) z0 |# E# v. P9 a, L
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, c6 P8 q  F# G$ o
6 B& ^' l3 d* M( p+ z/ z- T/ @
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9 s+ C% w# ]9 t, Q) T
, z" b! F! j- C& L
 
: T) o8 d4 O! ^5 f& p& E5 W1 D- B

1 [: G. ?; q( Q2 ]3 P8 r
 

- t" t& `- ^/ a' B! }" K$ E) o# S
停易,DCA+索坦9天8 Z4 Z) u6 ~6 C% n
共2.5个月

! B, H- D8 i  ?6 Q3 T' |8 O* U+ T
. A# o7 q; V' h3 c- ]1 D
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" A9 \0 c1 U+ z0 n& p/ Y7 X

; J. t9 P9 O3 v: Y  E2 V
4.67

% j  f! c. @* @
6 @% J4 r7 q, N, X# ?, y; ~
4.61

5 o2 J+ t% d0 k# \$ e% l3 q# R2 [, M1 u# [, N4 B
5.95
* P' T  r- u$ z, r' [7 R
0 W! c* l9 u9 \4 J
7.14
8 s2 Q) W- N  d8 `) {8 _+ N

9 z* L0 }' [' c- s% I; _
7.76

9 m$ N1 t8 l0 F7 i! z1 f, E* ^3 y/ O' k4 ^0 D+ D
10.56

4 Z1 u8 x9 e1 f. p% W' v$ H! }" E
10.49

5 a# i2 k/ E$ G) f$ g0 ~. z/ J5 Z) W! }$ R0 h
 

; U* P, q4 n9 j4 v% ?' O3 ]( C1 B6 C; b# x+ \7 G" y; k( x
 
& w% x" M: |) m

* X' w1 N0 C% }% n* l: N+ F
CT报告

  G8 m. S" e7 w6 A/ C+ h" y9 u6 Q" @+ F
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。: [+ u0 n# I5 w& C7 R0 L
% C0 c& o; c2 x# W/ m( ~
1 F& ^- U+ z/ ^, G' [) E" r4 e
日期
7 a" R: b, [# S8 B. o

( B: D( ^- }7 ^
2010-11-25

* q& _0 N6 a* r
2 t2 C) ^7 J! }
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2011-1-13

& G- x+ I- V. d9 B% B, p, ^! l2 E) f( _& B
 
% @" H7 ]) R( ~

1 d, I6 i! U, ]+ n- |5 q2 a
 

' m! A* \/ J! ~: L' M6 ~6 X# a2 T/ P/ g. [
' j( m- R$ G) y1 ]3 J
 

( t1 A2 g7 z2 C. U6 M9 e
5 h) S" `& Y7 d8 u- d' Y, h+ Q
 

% ]3 D+ B6 F4 Q$ y4 c7 L1 r8 y
9 e/ U: t5 B: r9 B5 |* p( j. `
 
! l( U: t% ~. \1 I: `1 f6 C$ m
" B% C3 X8 a2 H' D6 Q7 @6 ^
 

9 u0 [; _0 U9 @, h7 y1 P6 T+ Y3 G2 Q& R* V2 w# g
第二次易瑞沙% f* R  t! l; D+ f
共2个月

4 P& ?) o( T/ u; H) W
" p- h, _. ~$ |! ?* }6 g
CEA值
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  r, r0 o) B; E
10.49

) R) K5 I9 p5 K+ J
* ^- M6 L  a7 Z+ l1 E& U* v
4.7
" O) v$ @2 n' o+ L

: Y9 y# G+ [! H9 b+ s
3.89
" T2 K' }7 E# e- H$ N. [

/ f& Y) m( n0 F# s6 F  C3 j
 

4 b0 s/ P4 |  @0 P  \/ g- f3 [
( [: ^$ y4 \" D
 

# g: h& Y" [( g) e" H1 g
7 V$ M1 G! |1 W1 f
 

$ K8 s" ?: x  f) I  y& R4 \- J7 k4 B2 a2 B6 G  v
 
( ^- m, |2 f/ n- }
8 `7 O2 p4 n* F# A# O9 v
 

  c- j$ |& k( M6 d1 l$ L' V4 z  w* j
- o( C# _& I9 L' f
 

4 X: Z% e2 L- h1 K1 Q: F; y3 P5 y6 l. z
& M5 Z* V" M% V
CT报告
7 {% T, D) ?& K1 ?  w: q
, E! J; |6 v5 G* |# I! o/ a" J
 

6 p* f  ]1 ]/ W: `5 r1 ~& {0 u- M) y- m- Q
日期
$ c  h, A7 E1 B5 L! a

4 I2 b0 r7 U6 ?2 V* H9 I
2011-1-13

* A2 o! A$ r8 j1 N4 B  S) i: S, o5 I4 ?. Q$ ^( |4 I5 N' w
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: {8 [1 O$ r. w  D% c- C. H
1 o9 }4 t+ L; P: m' o3 R! E
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6 _  |: v: f: H. H9 ^
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- n3 g5 O6 b- g6 y
- [( F9 y: L+ i1 V+ S6 K
2011-4-2
+ P! a+ T+ q: [. p/ x6 h) s

2 I9 G8 B. A. A3 Q9 V1 o+ ]* w6 t
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) V0 {3 x* P+ ^3 w  P& p+ H
, y3 w/ L5 M- Q; u% b. e. N
2011-4-22
: A6 Q' E8 C3 N
# h4 |, _7 J1 J
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
& w' s# @! Y$ I/ }) z$ `- i
8 ~) h! F& J0 h6 o1 Z' l1 v% y- A2 j
CEA值
2 _  B9 F% O% @: E

% U! }/ `6 Z' e( W  @: s
3.89

# l- m) y2 B0 L
/ e1 n" ?2 f# r+ Z+ _! k
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) h9 i; _1 t) \, }
7.83
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1 ]5 l* ?. V( W% |  ~. q
8.03
, E1 r: ~- n; A4 \6 d9 `, L
' g4 r5 t! K- S( Y# h. w0 l
8.71

" Z: Y1 o, Y7 b0 E5 Q( J
1 [. f9 @" H" a, p0 }
9.1
) i0 Z7 l  N+ h6 z3 ~% N
* u1 ^4 v' n0 P2 S3 [
8.71

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9.1
0 }6 t9 ]) H4 A5 o/ w' m; C1 N
' A! U3 x" X+ b9 C/ W' R
10.14
; c9 Z5 r% Q) s

  Y& Q# b3 u8 H  Q/ v; Z, p1 @- g% L
CT报告

( [% Q: Q# t: {
5 T' ~$ U: t4 u  b" I
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。9 o- b/ B9 t0 x+ @+ n
5 Q+ q) ~8 s  S) c& T

0 ~- Z* w4 V, O: @- y, E$ g
日期

6 y! f4 c% U4 G% J2 h7 l% F$ `( b* t7 ^
2011-4-22

6 h# P+ w6 w- \8 Z6 l# j/ a$ a8 n8 }2 f( {, J* x, \
2011-5-20
' o9 M$ S' k: H8 Y; H
: M! x6 K8 M7 r) s5 D, Y% e
 
! ~5 e# V6 Z* u

, D  m* ~! F6 P  D2 y$ n' r
 

! s+ S/ P& N2 a4 E3 ~, L8 j4 s# k' F* s  T/ p
 
0 u7 ^. U8 w" x0 a  X
" t0 `8 K/ f- d
 

# A# q4 U3 I1 Q0 ?3 S- Z+ a, `( U* B. o
 
" a1 c6 `, ^( E. x+ b4 D

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5 o" h( _6 Z- l6 B& L3 m
5 X' {- [5 ~9 z) Y( \1 N
 
( U4 F' f' r, G5 `2 q0 T

2 p. r6 x: j8 A
第三次易瑞沙. H& Y( Y) f3 r) \8 M3 O
打算用2个月

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CEA值

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8 v3 }; d) e, O" @9 o
10.14

1 K6 y( l. `0 r6 m" F  f, i% N9 q8 Y) x& q
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" ^5 i; _! A6 c3 ^6 p9 K
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/ C* e: h& p& I6 y! S( a1 Q8 C. v" H5 ?  L$ i: I( {- ^" g& H- f) ~
 

6 {% u! W8 f) M, W9 A
$ i3 j( s9 o  q! a8 s  C
 
7 Z8 n+ d7 b9 \

2 ?4 n; t, Z& @! Y+ L  T" m# n. i
 

* P' a" |$ [4 o
6 M5 e  N. p8 L6 A$ G; g  x; p% a
 

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" t+ {2 `( T/ K) ]0 r& Z# ~
4 k+ v5 m2 s! g  Z; g: B
CT报告
8 S7 q) c4 z/ ]! @& C( R

% Z" b  k0 A2 @
 
4 f9 C" E6 V" h1 I9 r! G* J3 _
& R+ H/ R7 V+ p- g
 
- f0 ?! D- y6 l. \0 U5 Y

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2 j& ?) L  u8 J6 n6 m
 
3 q6 c* N5 L! ?

6 k# U) r0 {- C: Q* `
 

+ p% h+ v- O" B) I/ D$ j9 x5 O( N" N* z0 _
 
% D" E* q- j6 |1 p6 `$ A
1 u6 P# O2 r. n" i" o
 
* p( N8 U* e* x% [1 y
; K5 x' ]; L! F
 

5 C+ r3 q8 i/ D. T& a4 k0 a7 e8 j
 

, p; Y4 ?) D- F) ]+ A
8 I6 p! `: f* X6 r# z  A
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
: x6 Y0 d0 S5 X" o
4 p# ~; W. e7 m; _) X有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
6 _, p! z2 d. O, V/ _
+ o* Z3 h; T" [# |5 Y4 J6 a/ T你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。8 d5 _+ C8 u+ V1 O7 u

. q6 I% @# m" u- R
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
/ g* T* E$ _+ f+ V7 R以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
0 T: p" [- F% O; A4 y
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
, {$ S( j! h. t0 a* I2 `3 M6 `
) W2 P6 h9 U1 j( n0 @1 d2 _# ]肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。) f- r$ Y2 O; B( Q/ V1 c
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
7 l* i5 d% Y  w' ?* O" L6 Y/ T3 n
+ [$ P; X3 D3 ~0 G' r& D    忍来忍去还是想来说二句。# C5 @) _9 N% N" ?5 o2 i
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
8 o9 A6 U5 C: C0 g! B" ~因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。0 O1 Z( E- p0 e+ C
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。- w" |: L. U1 l" d, A( c/ T1 ?: a
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?: ]# y& B0 R' r0 r2 D7 ^
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子7 q( C( Z! Z! U. {% k6 P! O

0 M& W+ T" A) R& ^完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
; c$ [$ y4 X+ y0 A7 ]* t# Z0 o
4 \( T# @* A1 F说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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