我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

                               
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* d: t6 w, \& y
+ ~  R$ C2 `; ]是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
1 t( t: G3 |% b- Y我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

	B  `# |; r/ _9 x	8 v( H4 k1 T/ F" N7 L0 ?					% F- D) I" [& o( q: X	- G) i; k, I5 c% K- `- Z	0 E$ P, f4 \) g! _/ w* o	用药情况 ' ]# I1 ~: L1 D+ `' X: G
日期	2010-5-12 " U5 Y( \% r5 K* z, L 3 q' }# f& M& S4 }0 c1 E/ f	2010-6-25 # Y9 i( u+ P: G' Z	2010-8-31 4 V8 X. M7 X4 x9 C& o0 |6 ^ " W' s. D4 d8 E1 B" t6 W* |% d	. g+ m6 p# C2 Y' T: T- P			; d' T5 g+ |/ f/ T7 A 0 V; F* F  R$ N2 m; m			第一次易瑞沙 共4个月 / |7 E) N- d/ z) J4 h- k3 x
CEA值 . w& I- N2 X6 n& k	57 % m) L5 h: k- W# Z# D, g& @	15.7 6 P' R1 T0 Y+ y: A1 ?6 R: L9 m. A 8 q# M9 l6 I! M. S8 p	4.67 / i( J# m' a. c 6 T0 \4 J) C0 i3 m; k3 C	" S0 V! @# g+ z6 h& {1 J) H( j) t* D		/ H4 v2 B0 I, t3 B. H	/ B2 |/ {% k* V3 M	4 T0 z, L) H5 P# M9 `	* l5 ^" i4 c+ r4 B1 Z5 s. \- z
CT报告 + H$ [) P/ H# j4 `( P+ ]; e' S	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。 / Y6 {# l# H6 S5 e2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。 % Z7 A0 x. m5 ~! \/ P; ?1 j- Q2 j
日期 # i) a: d: L8 v) m4 M	2010-8-31 , k) o) {' L8 _0 V; \	2010-9-15 " C& {  `( Z' X- E, D. |	2010-9-28 % J" _: \, X% P% l0 a 7 K6 y" q" \$ |. ?8 }	2010-10-14 2 F5 S6 \5 I& @! ~* Z8 s; |+ O	2010-11-1	2010-11-16 ( }7 P3 ^  ?$ Y* o' _) e	2010-11-25 8 B. T" X6 x# x, f4 j& R; z	y: c8 L2 z6 n* H* @" o. g	, T: _: d; |9 k	停易,DCA+索坦9天 " i2 K8 C5 g* o+ H" D0 G6 g共2.5个月 ) R# L" I6 {$ {- ~! Q1 [3 ~  g 8 m) `1 m. a1 q6 D0 ]3 ~
CEA值 0 r8 k5 V7 E; [8 N! U* a 1 l$ O$ p8 ^  Q4 M9 `	4.67 ( R7 J! H8 D8 ]. J- @3 ~3 A	4.61 & j1 j# L, O1 [+ T' D: p& x	5.95 ) @+ ^# o- g0 ~7 f9 r ) T! _. v7 m8 D	7.14 & b5 e* u5 c9 o8 U$ s  b	7.76	10.56 # i1 h3 ~2 }) l' E2 U	10.49 ) v$ G3 x* ]7 N2 ^, S 0 s, o1 j( F5 f4 t		4 _, X+ X* t4 V& I
CT报告 % J4 Z# F# l6 c, b	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。 1 l$ V. m. W# q2 b  f! n7 \  J- c
日期	2010-11-25 - z9 D2 @" l5 p. w) z , ?4 y) Q' Y6 H3 |+ X1 H% R2 T' `	2010-12-25 0 k' A& `& Q% W: O	2011-1-13	$ V2 U0 c' e9 C$ D  D  i. h	5 n) s: A+ l, j. ]. [* X: _ / J" }0 c( K' t  n. h4 v; E2 F	3 R" n0 c% W, R! P0 y6 W	4 I! o" F0 ^' u. V 7 j% A/ [( S1 T2 x/ v8 d9 G	7 z( C) D8 a7 r3 H	6 `$ H5 d. Y7 _  H5 c% ^	第二次易瑞沙 共2个月
CEA值	10.49	4.7 3 \4 t! Y. D1 w, E1 s# { " }, f1 ]0 z) H( E; h+ b& P8 i3 A	3.89 8 j# u8 w$ l; e6 l9 X	7 V- d" n: B& ?' M	/ a& w8 V  E, b  R( Q	( j! b. u8 V0 s/ ^& O' d & G) Q2 V0 m# R3 K: j+ N	1 ?  _) X. j6 V: W" \$ o		c6 U( t8 z" a- w
CT报告 $ W/ d$ S  W! @" [( K	6 z% i9 o  s$ i( l8 l* H: k
日期 . V$ {% i6 Z) q3 l$ p/ p5 q6 X ! s" z9 `- [' V3 b$ b: R	2011-1-13 ' k2 j2 [: l% I; j( O4 O  h	2011-2-26	2011-3-7 ; u# C# G* F- j( a 0 ]' A- F5 l; q: i, R' R& L	2011-3-19 - L6 k4 G  x1 \4 x  X' Q 5 m6 |* `2 A' x! a8 L: l	2011-4-2	2011-4-12 ' @1 G9 l0 F* i   k3 f& W* Y/ A/ O7 s7 l	2011-4-2 * k7 r6 q( x1 e% U# f) k: E	2011-4-12 3 x0 |( z0 x( f; Z	2011-4-22 # M8 W- Q  t$ ?: f+ `3 h	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月 " z5 [& B3 q1 i5 ]2 V: f& Y - H1 H- e3 ]- i8 L' h9 P
CEA值 4 Y5 b# s* [2 l! o( |	3.89 0 k) O6 `7 |, V- f! }# Y ; H9 T* {* Y( n/ G! r+ ]8 w7 c	7 8 h7 X0 S% E: L# x6 f1 ]	7.83 7 S6 D- t" \2 w2 T# x; `& |7 m	8.03	8.71 & r! H( z9 R! G" ]2 C( ]9 P	9.1 * m. b% o. [4 u% M 8 [+ f* [! d9 g5 U	8.71 4 B7 Z  H" ^5 W4 c& }	9.1 5 N" `  [* n$ L4 q. m! P( {	10.14
CT报告 $ c% k6 z9 n2 y! ?2 o0 K	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。 4 x; b% P  v1 X3 b6 J( n# r" B 5 V# e' y6 @6 I+ N% D5 x0 J- g
日期 3 B( L( t: A0 N3 b. z - f) k6 H+ R/ }# Q& _. w) y	2011-4-22 # T" X7 z# s6 f2 a+ V 2 ~0 r& q- L! ]* I	2011-5-20 * ]: U4 F" r9 V( O% T) d0 U 5 p  p$ O, h  U/ @	/ K6 H% Y0 k2 R5 |2 l+ i		7 e% n; J  W  y	/ P1 ~" {/ |, d) H   {/ ]: j) o( F9 D	# v8 m) a6 X* ?( A4 Q, V2 O	. }9 D5 A4 W- k. S7 x; X 3 n; L8 S, u# ^+ Z3 c3 [6 s+ ^	; A! h% q0 c' }# K! I% m' \  X, N4 A	第三次易瑞沙 打算用2个月
CEA值 & h. f3 J& N* ]# ? 5 m1 j5 w% U) k! m	10.14 $ T* j; I0 n- ]+ B1 l" A	5.92   c5 s* d; c5 h; L * Z- C1 `  Q4 j	8 H1 h- ^* Y, c		* D2 y$ Z) d, y6 O+ x8 [		) s3 h) J) T% Q7 ^	E. g9 J: u* i2 t* L( w	: Y$ e3 c; e. F7 x/ E! W 6 L9 }6 G4 @+ c
CT报告 0 A4 h+ u- b/ Y		. K/ L/ j/ I" n3 [$ z	5 g9 _+ o9 c# A  r  x$ ?8 }		7 j/ @9 G. @$ b/ L1 Q; x: W	6 ?9 O0 J- A0 f& w	- Y! n& P8 G/ g) [- S) t' [	% l% ~8 G3 E7 L* ^5 l2 `	" X% z2 k0 x; ?' m% n 7 K* U1 M6 y5 W1 t" E( _

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

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& r* s" K8 w0 j/ N
7 {1 ?/ w$ T& q- }有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
' B. K% c' z9 @, w. s0 ^4 ^
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。

爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

( Q9 {9 U- u3 _) e                               
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以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

' r7 s8 I4 h2 O* G+ m' C请问你家人是肺腺癌吗？

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) Y( u2 [0 s4 N" k肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
# @4 Q/ p! k4 Q" K! u$ t, A3 k4 u憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》

6 ?9 @0 I* |* R    忍来忍去还是想来说二句。
7 b% G3 F2 V8 v9 b6 \* _9 D8 n; Q 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
0 v# M6 Z" Z, x( W% ^吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
  e; d( V) r5 B0 S4 A8 P    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

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7 g0 d+ w& M, @) f8 W4 g
, G* V- }7 v9 P1 e  V( X* h4 L7 @" B完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

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' s/ c$ {& P8 M/ J% i$ @3 [
5 R/ I9 y0 T+ z7 o4 X7 q说的真好！完全赞同！