本帖最后由 垅田楼一 于 2016-11-24 00:13 编辑
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/ h( x& G' [! W# c5 I* g7 h媒体采访吴一龙教授内容摘要: A" Q- }* M# A( |4 V
5 Q+ x) B( K% y# v9 D0 W$ J- e靶向药物的出现给所有肺癌病人带来非常大的福音。目前肺癌病人基因检测中突变的,主要有三种治疗模式:' U' k, Q/ M' j9 m, u# K2 t. C. `
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第一种模式是先使用靶向药物,直到靶向药物失败,再进行化疗,目前临床大部分在应用这模式;
6 b' Y$ l* l: S4 N( {1 e0 ]' e4 Q
: l) ]) E. t- J" R6 [3 y第二种模式是最传统的方法,先化疗,等到化疗无效的时候,再用靶向药物。
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$ b5 X5 ^1 n1 r这两种模式的比较,凡是使用靶向药物,晚期肺癌患者总的生存率都会延长,但两种治疗模式延长率差不多,总的生存无较大的差异。
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1 ~- d. L* F% M" N* q所以目前临床都在争论此话题:肺癌基因突变患者究竟是先用靶向药物还是先用化疗呢?很多肺癌医生认为先用靶向药物,再用化疗。如果先用化疗,
+ ~5 B0 {9 I; ^; `) d患者在化疗期间出院了,就没有再运用靶向治疗,所以主张先运用靶向药物。7 k" X6 X6 \6 H8 K x% x
* Q0 H" D* h* Q: V: w第三种模式:2010年中国先提出了维持治疗:先做化疗,做完化疗之后接着用靶向药物维持治疗,目前这种模式没有前两种模式受欢迎。
& l. Q* c6 h) B% i( R- u目前面临两个问题:, K1 b! o6 y: W; O, F
( S) V2 g: V# N, b. w1、为什么把靶向治疗放在任何一个阶段,生存率没有差异?
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2、除了这两种模式,是否还有更好的方法使病人活得更长,质量更高?
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* S% y6 K3 _) M+ l8 q; \% O新的间插治疗:总生存可以达到31个月,创历史上最高/ b" C* ?1 Q# c# O0 s6 C- k& s
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10年前,吴一龙教授团队启动化疗和靶向药物间插治疗:7 D! ~0 p, w: w7 q4 X
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先给患者做化疗,到第八天到第25天中间(第八天)加靶向药物。( y0 U: O! y. F6 J* ~4 H
2 `7 _5 `: d( p5 ~: s+ r6 f过去10年研究证明,新的治疗模式,不但使肺癌的进展变缓,而且使肿瘤患者的总生存全面提高,总的生存可以达到31个月,历史上最高。- a! |6 u5 N1 g) }, j
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解惑:靶向药物与化疗药物是同时进行?
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1 S8 P! u" A3 T, f: Q; y吴一龙教授:目前临床中化疗是三个礼拜一次,把靶向药物插在中间使用,但不是和化疗同一天,所以不是叫同时,而是间插。! q% p0 z1 s. q# H' s
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解惑:中位总生存期从20.6个月提高到31.4个月,请问中位总生存期通俗一点是什么呢?% @7 D( P! H+ S/ _- X6 [
( z" `1 H# y$ G$ T' o吴一龙教授:中位是指肿瘤平均发展生存期。换句话说,如果没有肿瘤靶向药物,平均总生存期只能达到八个月,如果运用了化疗和靶向药物间插疗法,总生存期最高可达31.4个月。
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+ Z* q( k& c4 B4 c$ i* e. R! Z0 I1 @“十年”肺癌靶向治疗科研路,100多名医生参与: }3 j9 a. `. m1 O% W
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吴一龙教授:化疗和靶向间插治疗项目的时间比较长,从idea到文章发表,总共花了10年的时间。8 J! E7 _- O A& y' l3 h
中国大概有100个医生左右参与,有451名患者参加。: v5 Y( X9 q+ d
2 y+ N. b$ @0 o* n; [问:这个研究项目遇到最大的困难是什么?
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吴一龙教授:间插治疗研究最大的困难在于老百姓的认知。患者听到基因突变了,以为吃药就行了而不想做化疗,多数患者任务做化疗很痛苦。: _2 I- H. {! f: F- Y7 o* Q
第二困难在于项目整体质量控制,400多个病人每个数据都要控制在最高质量国际标准上。实际操作当中,非常多琐碎的工作,在中国现有的浮躁的短平快科研氛围下,难度大。任何其中一个数据的错误,就会导致整个数据失真。
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问:为什么中国的临床研究会做得这么好?; f K1 e+ e; R+ r% @( {* J
吴一龙教授:在美国做类似的临床研究越来越艰难,
& C' L3 z: c8 Y/ V5 B最重要的原因在于中国的非小细胞肺癌突变的病人特别多,占到30%以上,而美国肺癌的突变病人仅为10%: q( N( x8 [3 c, i
! V0 g3 R0 l+ G第二个原因在于在美国、欧盟、韩国,靶向药物国家一批准,医保也随之批准。而在中国,国家批准上市,医保需要再次审核,符合的才能批准。目前中国只有在广州医保才能进行靶向药物的补贴。而靶向药物是比较昂贵的,在临床试验当中,靶向药物是免费的,包括药物、检查、而且每一检查都可以有补贴,对中低收入者无疑是一个大福音。如果有一天,中国很多新药也可以做到国家一批准上市,医保就覆盖,那么这样的临床研究也会越来越困难。
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6 {" D- j- E4 b2 v& l9 y规范化治疗,不做检测是不能做靶向治疗的
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; {" s7 J. _) O% |不进行基因检测,直接靶向药物治疗是非常危险
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目前很多基层医院有开靶向药物的权限,但是不做基因分型检测,直接进行靶向治疗,这是非常危险的,国家和相关专家正在推动靶向治疗规范化,不做基因检测是不能做靶向治疗的。% y8 F3 k$ a& {
( Q( m/ o! d8 U% E2 T过时的理念:吃完某一类药,有效就继续吃,无效就停用。目前是不能如此的了,不是吃一个月药无效。2 e- ^# X# P4 u; n: V- g
7 m# c! _* C9 E+ c比如靶向治疗一月一万八,拿一万八去试验是有效还是无效呢?如果患者家境不好,拿一万八去试验,对患者的负担有多重,而且70%非小细胞肥癌是非突变,直接拿钱去打水漂的了,所以这种模式是绝对不允许存在的。% \4 Y( V: Y6 ?' n8 z( N* O
7 N1 g5 J" S s$ j! J/ L( j$ {没有突变就使用突变药物,不仅仅会带来很多的副作用,同时会让病情进一步发展。是药三分毒,所有的药物都会有害的,能够不吃药,最好。 |