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[治疗分享] K 满2年之后怎么办,免疫满两年的思考

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36057 17 请勿打扰 发表于 2024-4-20 17:58:15 |

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今天东肿义诊,人山人海,我去排了大专家的号,想问问免疫满两年之后我们要怎么办。从9点到11点半,排了两次队,问了两个专家。
) a  F. k$ y3 ]0 O& D0 U# _( q, F1 A9 c4 N; e
专家意见:满两年后继续用,视个人身体耐受程度决定周期和是否继续联合培美,用满35次再看。2 @: f# K, ]# e- i2 K

. D1 t& k; k" T) m% p理由:5 l( x- `; ~. ~) j& W
1。我们到现在虽然满了两年,但是由于拉长了用药周期,其实才用了27次,跟援助计划里标准的两年35次相比,明显剂量不够。
& n& I4 @5 R" [, S2。现在国际上的研究趋势是非化疗性的治疗维持的时间都越来越长了。
. ?7 Z: ^. w" a7 v/ z, Q: f& |  X. b5 M, F, Q$ Q0 M1 t
杂七杂八
% U* [5 U, r/ i8 X  u1。专家说大部分人会选择用两年半左右,他有一个患者已经用了三年半了,他也劝患者停,但是患者自己不放心。8 J5 w/ N; w$ |
2。培美也可以继续联用,有些患者对培美会特别敏感,他有患者用了五六年的培美维持治疗。  [7 }4 b7 E8 j
3。今天还看了中医的专家门诊,想看看老曲乏力冒虚汗怎么解决,主任号了脉之后说如果不想喝中药,可以吃点六味地黄丸和潞党参口服液,约了下周四的专家号去开药。
- U6 |! e) c8 p+ y
+ e" L5 j0 d- K我的顾虑
" _, L# z. y4 ]% ]/ b$ m/ [其实对于要不要停药我是有点纠结的,我的顾虑有几点:& {* Z! S8 c/ e# O% M+ P" q
1。我们输注次数还差的很多,比标准少了八次。4 a* K$ l9 ^3 I9 w
2。一直培美联用,免疫表达只有5,还加了放疗,都不知道维持到现在到底是培美的作用,还是免疫的作用。如果免疫没有起作用,贸然停药空窗,会不会造成病情进展。
0 g6 S/ d' v* S  s' o) w3。继续用k经济上会有点压力,8次差不多要小30万,惠民保对既往证的报销比例极低可以忽略不计,毕竟抗癌是个长期斗争,不能一次性打那么多子弹进去。! x$ `* H# X$ m7 M. `: i
4。已经耐受了k,换成国产免疫会担心是否有引起未知副作用的风险,或者效果远远不如k。
* \$ H% S9 |; s$ z0 p2 }) @0 n* Z' T5。有想过找一些2资源,但是比较困难,很难找,k药的保存条件有严格限制,我更想找那种可以跟着领药人直接去药房领取的。
2 t8 C$ J  @% q1 d3 b
& t; p0 P& ]1 y: S8 ~8 J* c2 ^综上,把我今天咨询的结果写出来,供大家参考。也附上我们的病情和治疗经过。
9 e( Y# A+ g9 `' q  G4 E' K
7 V2 n: l$ m& u/ e- @* u同样也希望有类似情况的大家可以一起探讨,或者已经停药一段时间的友友也说下自己的情况。我们一起看看现实生活中的数据到底是什么样子的。
5 I1 e, W0 w0 W. ]2 B7 Y0 M' u
  |/ \# R  _) i& K. F+ M# m! e1 _我上午问诊回来的太晚了,来不及做饭,中午点的外卖。
" |/ [# K3 c$ Z6 Z: i& Z( W4 g我:爸,我今天点的多,一次点了两顿的,把晚饭也带出来了
+ `6 z' h6 \) A" U爸:你点两顿的算啥本事,你把两年的都带出来才算英雄呢。6 I4 z# K( J( @2 [. @
我:
* L2 Y" O0 J# t- U- E+ |$ Z3 B3 f* l" @ 1713607038191562696.jpg , R% f0 W9 L- b- {- @

17条精彩回复,最后回复于 6 天前

中微子MWXX  硕士二年级 发表于 2024-4-20 20:44:43 | 显示全部楼层 来自: 上海
楼主加油!两年已经很好了!我妈当年用了半年左右,由于肾功能的问题停用了,后来改了PD-L1的英飞凡,另外我妈当时申请过赠药,好像条款里面也明确过最多赠两年,不过之前也听说过,有用了两年以后停用K药,之后连续三年仍缓解的例子,所以不必太纠结,有效总是好事!在此祝福楼主家好运常在!

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:30:35 | 显示全部楼层 来自: 安徽
个人理解,仅供参考:/ l: j7 t( K( W( k2 s/ y
1. 据现有不完全数据,免疫2年可能合理; 2年后是否继续,没有指南和循证医学证据支持,长期使用要考虑经济毒性与身体毒性。。。。。。2.从实际情况看,停药后有部分患者(1/3左右)会出现进展。其中再次免疫,大部分效果仍然不错。。。。。3、真实世界,考验医生、患者的智慧,综合各种情况而定。。。。。下面给些数据参考1 Z4 f. x$ w  J1 n0 ]' c. `

6 ^8 X; p& Y) P7 i# Q: B2 _

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:31:57 | 显示全部楼层 来自: 安徽
4、真实世界的数据,在1千多人的2年免疫用药中,没有疾病进展的有706人,他们分为两组,一组只用2年,一组一直免疫。
QQ截图20240421141223.png

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:33:19 | 显示全部楼层 来自: 安徽
截止目前,5年6年的总生存没有区别。
QQ截图20240421141257.png

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:34:09 | 显示全部楼层 来自: 安徽
5、另外一个从真实世界中出来的回顾性研究,用满2年免疫的480患者中,停药以后的第3年,仍有50%左右的人处在无疾病进展的生存状态。
QQ截图20240421141326.png

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-21 14:36:16 | 显示全部楼层 来自: 安徽
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的
QQ截图20240421141417.png

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申医生  版主 发表于 2024-4-22 06:30:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 辽宁
闯关3AN2 发表于 2024-04-21 14:36; a  r6 ?  l5 R$ l! t0 ~
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的
; W/ {2 V- Y8 ]1 b% ~7 ?
这个研究结果大部分医生都不知道,点赞

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闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2024-4-22 19:28:48 | 显示全部楼层 来自: 江苏
申医生 发表于 2024-4-22 06:30: E9 R3 p+ `- g9 Q% E1 [
这个研究结果大部分医生都不知道,点赞

/ n5 w, R9 e8 _" g- u1 l谢谢申老师的点赞,感觉很荣幸

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请勿打扰  大学二年级 发表于 2024-4-23 23:07:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京
闯关3AN2 发表于 2024-04-21 14:36. w6 e' ]$ V7 `, T
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的

% w' N7 P; u, ]8 t7 T8 q1 S# Y# m谢谢闯关大哥回复!每次我困惑的时候,您都能及时的给我专业的指引,感谢大哥!您说的我仔细看了,之后我又重新翻了国外check mate之类的临床试验的数据,发现大部分研究都是默认两年是打满35针。这次义诊的专家说的觉得我们只打了27次的剂量是不够的这个说法,其实我是第一次听到这个角度,甚至我之前从来没想到过这点。然后就发现好像并没有研究是关于输液次数的,大部分都直接说满两年,所以我现在有点纠结就是到底所谓的输液剂量会不会影响治疗效果。
6 x7 ]+ B$ X" U# R7 I" R2 E5 u还有就是临床上的研究好像大部分都是k的单药,向我们这种又放,又化,把所有治疗方案都用满了的治疗手法,目前我都判断不出来k到底起了多大的作用甚至说有没有起作用

* m& r' Z7 ^' W5 @7 b# b  W, d2 l2 j                               
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