V. 访谈内容 3
4 h" g. K3 P2 C) R6 j( Q第一部分 HER2+乳腺癌患者治疗旅程回顾(30分钟) 3
; e3 ], |9 u5 ~; S# o; D6 c+ G第二部分 HER2+乳腺癌患者疾病认知与未满足需求测试(30分钟) 6
* |: K% l& S3 p$ z$ j" T1 U( {I. 背景介绍
# H: U, n2 [% m2 A$ }. l您好,我是艾美仕咨询公司的顾问。艾美仕是一家第三方独立咨询公司。本次访谈的主要目的是跟您了解一下您的的诊疗流程,治疗方案的制定与调整以及治疗方案的满意度等方面。/ z, o9 Y, s- {3 ?
本次访谈将占用您60分钟的时间。我们从您这里获得的所有信息都将仅仅作为研究报告统计分析使用,任何个人信息在研究结论中均不会单独出现,并将严格遵守保密原则。
6 e& Z1 b( A9 Q7 M; [) B我希望能先询问您一些问题,以确定这套问卷是否适合您。! a7 @+ }2 y2 w3 o$ ~) m; x0 K
II. 筛选标准(由医生甄别)
7 x6 N4 J% F3 E: I' f1 Q7 ]疾病类型  乳腺癌患者
6 F: m( |, G4 f7 J. a+ C" Z8 \& Q患者分型  HER2阳性9 j: v% A3 A( Y/ j4 ?% H
治疗阶段  接受过新辅助治疗、辅助治疗和转移性乳腺癌治疗(3类患者的配额分别为5名). o q5 r, R* `' m9 u) i8 `
靶向治疗经历  接受过抗HER2治疗患者
& j3 T3 J0 {. g2 p4 x8 T! n. R9 b6 V$ c, T3 f: h5 {4 j
III. 患者信息
" g3 ~' T( ^" a8 K. J患者姓名 9 k A" t+ o6 b: C& W
患者年龄 & u$ s7 f/ l* d: P. I
被访谈者与患者关系
' M! O& |9 h. c3 S(若非患者本人) 6 A$ s$ K1 [ h0 E$ U
患者居住地 1. ____省2. ____市3. ____县
* C: I* M5 L5 o Q s2 `患者目前接受治疗的医院
2 _5 ~: l# M& a6 V" O患者目前接受治疗的科室 1. 肿瘤内科 2.乳腺外科 3.其他
$ `4 \+ f- i! q$ E* v既往治疗总花费(万元)
1 q$ E& M6 T0 S7 p4 z家庭年收入(万元) # @, r8 U E% |' _& m
医保类型 1. 城镇职工保险. V! S, O, J( d$ M8 ~; |9 }9 x
2. 城镇居民保险
8 e2 @" _) [) k/ v, [) C* W6 O3. 新农合
7 |5 V; w0 Z* Q0 z: {7 ]4. 其他_____________6 r7 m6 c/ C) ?4 ?3 z
是否参与过PAP项目8 J) J* ?0 `/ x) P
PAP项目类型 1 D8 S* R& {8 o, x3 X; [
IV. 访谈框架7 {5 Y0 p9 E' n- H8 [
提纲各部分 各部分时间
+ w$ b- b$ Z0 g) f4 NHER2+乳腺癌患者治疗旅程回顾  30分钟
- q8 V; i5 S% XHER2+乳腺癌患者疾病认知与未满足需求测试  30分钟& [: C( J% p1 h/ S& A
/ T. m+ J/ S$ v/ M% s5 q0 y
V. 访谈内容* o" q2 i) k) P0 D. ` _+ X) ]# j
第一部分 HER2+乳腺癌患者治疗旅程回顾(30分钟)
8 } R% V1 l$ ?- y! f/ H; d6 c问题 提示点# w# ]0 ~8 A4 J3 A% \( p# j/ c
; s" I) s( w- ?, p7 c5 [
1. 请简单介绍您的就诊经历和确诊经历
+ R% p: ~. {( A. X. P: V# K( j1) 您初次就医检查的原因是常规体检还是身体出现了一些症状?
8 u. l8 I% ~) \$ y4 h) f2) 您初次就诊的城市,医院和科室是什么?选择这家医院的原因是什么?* k, v( Q1 I- q/ {; n
3) 您是否进行过转诊,转诊的医院和科室是什么?转诊的原因是什么?
% `) Q" L, T6 i2 v: }4) 您是否接受过HER2检测?结果如何?
; ?& U) a& `+ u5) 您确诊时的分期是什么?: [( B( ?% b: @* N% _3 R
4 K8 \2 }; v1 {. D+ X1 {2 U
2. 仅针对早期患者:
$ ^* t+ q$ n: Y5 v- a0 [1) 医生是否就直接手术与接收术前治疗两种方案与您沟通过?如果是, 他和您沟通了哪些内容? 您和家属做选择时主要考虑了什么?" G9 }$ W, s o2 h
, R5 ~5 \! L y
3. 仅针对接受过新辅助治疗的患者:( l, E6 J) J: A& O. f0 @
1) 医生在制定术前治疗方案时是否跟您或家属沟通过?是如何介绍您的病情和不同治疗方案的区别的?
/ ~/ n# I1 r$ ^2) 您和家属在术前治疗方案的选择上是如何做决定的?主要的考虑因素是什么?
& G7 `9 U8 R) m3) 您在术前治疗中的治疗方案是什么?您接受过哪些药物治疗(化疗药/靶向药/其他)?
0 D* I5 g6 H! P" A4) 在您接受抗HER2(靶向药)的治疗中,接受过哪个靶向药治疗?您总体感受如何?是否能满足您当前的治疗需求?. v( U: L; t' T% k7 l% i
5) 在术前治疗过程中,您的治疗方案是否调整过?如果是,调整的原因是什么?调整之后的治疗方案是什么?
1 b U% J% V+ f8 G$ g: p4 ]6) 术前治疗的疗程大约持续了多久?您是否了解是达到了什么疗效而结束术前治疗的?: d; z5 C, ?- r( `+ W Z; ~
7) 在您完成术前治疗,接受手术后,是否接受了术后辅助治疗?
6 C, _; }; V5 X. la. 若您接受了术后辅助治疗,医生在制定术后辅助治疗方案时是否考虑了您术前治疗的方案?如果是,医生是如何为您推荐术后治疗方案的?
- N9 j, v8 E4 I- I' ], p7 P3 vb. 术前治疗和术后辅助治疗疗程一共持续了多久?
# p1 I8 Z) \* u: a$ D3 `) n) }# d1 h
5 \. ^- \. v. [& V4. 仅针对接受过辅助治疗的患者:2 E% c9 K! g. r/ [$ o9 F
1) 医生在制定术后辅助治疗方案时是否跟您或家属沟通过?是如何介绍您术后病情和不同辅助治疗方案的区别的?, B, _* k7 f7 u/ w5 D
2) 您和家属在术后辅助治疗方案的选择上是如何做决定的?主要的考虑因素是什么?
8 @# h! w# x. x3) 您在术后辅助治疗中的治疗方案是什么?您接受过哪些药物治疗(化疗药/靶向药/其他)?3 R! h+ Z+ n. t/ ]+ E A
4) 在您接受术后抗HER2(靶向药)的治疗中,接受过哪个抗HER2(靶向药)药物治疗?您总体感受如何?是否能满足您当前的治疗需求?
5 k% k5 V: a- `6 E5) 医生是否为您调整过治疗方案?调整之后的方案是什么?医生给您的治疗方案调整的原因是什么?
9 p6 D5 g" a7 S6) 在您接受术后抗HER2(靶向药)的治疗中,接受过哪个药物治疗?$ j6 R% @7 L' ?7 D3 a
7) 您接受抗HER2(靶向药)的治疗,是术后直接使用的还是术后间隔一段时间使用的?如果是间隔一段时间,大约间隔了多久?术后没有直接使用抗HER2(靶向药)治疗的原因是什么?; X O: g5 J3 T# y2 B
8) 在术前治疗过程中,您的治疗方案是否调整过?如果是,调整的原因是什么?调整之后的治疗方案是什么?; I' I$ U2 W$ l. ^
9) 针对您术后使用过的抗HER2药物(靶向药),您总体感受如何?是否能满足您当前的治疗需求?* R9 t7 W( C+ O
10) 术后辅助治疗的疗程大约持续了多久? 完成(或未完成)的主要原因是什么?
6 p8 q4 K( _1 H* h9 T
# |# K# _, f) U Z5. 仅针对转移性乳腺癌患者:7 W* m" D H# ^! i+ q3 H' L6 O
1) 请问您是新确诊的转移性乳腺癌还是复发的乳腺癌患者?如果是复发的乳腺癌患者,是间隔了多久复发的?
# `; G+ i( y. q9 u. K2) 仅针对复发的转移性乳腺癌患者:2 _9 n- T$ ~8 _" ]
a) 您是否在早期检测过并确诊为HER2阳性?如果没有,您在复发转移阶段是否进行过HER2检测?是否确诊为HER2阳性?
& _4 M- O$ h/ a7 L6 J3 Gb) 您是否接受过术前治疗或术后辅助治疗?是否在两个阶段使用过抗HER2药物(靶向药)?使用了哪个抗HER2药物?
# F5 ?% P4 f) T# I7 x+ s' ?) ^c) 您术前治疗和术后辅助治疗分别持续了多久?其中接受抗HER2药物(靶向药)治疗多久?, T" e* J6 i! ^% c
d) 若您在辅助治疗阶段使用过曲妥珠单抗,停药到复发的时间是多久?/ N- J: t' v7 U2 H3 v* U
3) 针对转移性乳腺癌患者(新发和复发):
8 r% ^. g- z* Qa) 您在确诊转移性乳腺癌之后的初始治疗方案是什么(包括化疗药物/靶向药等)?
; k8 V& y i$ g: ?5 W$ |! kb) 您的治疗方案是谁确定的?是主治医师决定的,还是医生和您以及家属共同决定的?7 k8 Y' q1 T/ ]- s3 B4 z
c) 医生是否为您调整过治疗方案?调整过几次?调整之后的方案分别是什么?医生给您的治疗方案调整的原因是什么?
0 |/ z4 j: k" Q) k' Gd) 若您在早期辅助治疗阶段使用过抗HER2(靶向药)治疗,复发后,您在转移性阶段使用的治疗方案是什么?- r7 S0 P Q; [% _/ G0 W
0 n: S8 E- r" e" [8 d, V6. 请简单介绍您的疾病信息获取方式" H, H) C! a5 ]5 R' q6 X! y% {
1) 您通常通过哪些渠道去查询和获取疾病信息?
: a, l. |, `9 i9 x P& q' H1 q4 ]2) 您主要会关注关于乳腺癌哪些方面的信息?& v( `+ d. ~3 b# \) x8 x
3) 对于您不同的病情和阶段,您关注的信息会有哪些不同?
, R* \& T; K! n% r/ F- I1 S4) 在疾病的哪个阶段对信息的需求最强烈?: f/ e& U7 z/ [: n) M- C0 O
5) 您对这些信息的的信任和关注程度如何?这些信息对于您的决策与行为会产生哪些影响?/ P/ r1 }0 m0 g$ D3 T
6) 您如何将您获取的信息和医生进行沟通,是否会是决定您治疗方案的关键因素?" t2 E( w2 T& |2 N
7) 在信息获取方面,您有哪些需求未得到满足? 8 z# f. l2 n7 F5 |0 h. v+ _- j
 概念阐述(用于在访谈中提示): u+ A% v$ _7 f* r6 P1 X! p/ A
a) 新辅助治疗:为获得更佳手术效果,在乳腺癌手术治疗之前进行的药物治疗,问卷中口语化为术前治疗
) O* p" u! q5 H4 L- f% gb) 辅助治疗:为获得更佳手术效果,在乳腺癌手术治疗之后进行的药物治疗, 在问卷中口语化为术后辅助治疗
/ ]2 `' ~) H8 c9 C5 Zc) 抗HER2药物:用于治疗HER2过度表达的药物,例如已上市的赫赛汀(曲妥珠单抗)和泰立沙(拉帕替尼),考虑到口语化之后称为靶向药
( o' s' P/ F* a4 `8 D' }- T3 C 探究患者初次就诊的原因、就诊经历等(问题1): I# I! ]( G' F' a' i( P
 探究早期患者治疗方案的确定及考虑因素(问题2)
) s6 x3 S$ B6 m6 b 探究患者进行新辅助治疗的治疗方案、决策者、决策因素等
3 u0 ^7 ^6 ^2 R' d! `+ T 提示:疗效、疗程、安全风险、价格等
: p) t* o" F& g# z 探究新辅助治疗中患者治疗方案的调整,例如未达标,身体不耐受或者是耐药等6 Y; z4 b' L# X0 i9 ~! I, \
 如果新辅助治疗的患者后续接受辅助治疗,重点探究新辅助治疗和辅助治疗的连续性,承接接下去的辅助治疗问题
2 D6 u; k- U0 l2 F0 _6 O" W$ E 探究患者进行辅助治疗的治疗方案、决策者、决策因素等
/ R# L. ~+ g& E) |" _探究辅助治疗中患者治疗方案的调整,例如未达标,身体不耐受或者是耐药等
+ p* u) i; b+ E9 X; R 探究患者术后辅助治疗中治疗方案选择的原因,重点探究患者术后多久之后使用抗HER2药物
8 P; O. s; L" s' T 探究患者术后辅助治疗时长多久,依从性如何(根据临床指南推荐,术后辅助治疗周期为一年)0 S% J7 L, @ `
 探究转移性乳腺癌患者的治疗方案的制定,分别探究复发患者和新发患者的区别
5 C ]6 m# p; q 探究转移性乳腺癌患者的治疗方案、决策者、决策因素等; s6 r& M$ _* c. Z) @
 探究转移性乳腺癌患者,各线治疗方案和调整治疗方案的考量因素
0 q" _9 L0 K$ K/ w6 b, N9 x 探究患者治疗方案调整的原因,例如疾病进展,身体不耐受或者是耐药/ I- b0 Y& b& m) b
 探究患者的疾病信息获取方式?(例如医生、亲戚朋友、病友、患者贴吧、医学论坛、微信公众号等): \7 X _* M+ N4 h+ F( _" r/ Q: p7 k2 q
 比如按照时间阶段初诊阶段/治疗期间/康复保健/复查,按照信息围绕的对象分为 关于医院/医生/检测/药品/保险,按照信息的内容分为 临床专业水平/科普水平/病友讨论/商业内容(如保险介绍、海外就医中介)' E! a/ P [& i* Z0 G0 ~: x ~
 & J) i) \( g1 [6 c: T7 l' m! P
第二部分 HER2+乳腺癌患者疾病认知与未满足需求测试(30分钟)5 {) F e8 V5 c G. H( ]% k8 ?2 u
( K: ]. p0 V2 F$ n7 e1 ?
问题 提示点6 C9 E9 V7 E, ~, S5 }: }
1. 您觉得在您的治疗过程中,您对治疗的满意程度的排序如何?
6 F& T7 w2 r# y6 p& W1 h/ j治疗指标 重要性排序 满意程度排序
~; W1 l; n' z$ f1 N% o: T3 w" z(1最高5最低)
4 n2 v5 _( K2 @- ]1 j$ ^疗效
7 z& d* f% H+ r6 @, y+ b安全性 - u, v- X+ ?0 V+ t4 o
便利性 : _. a8 m6 C' Y. _
经济性
1 F7 s, O' P( a' c0 [, i2 U情感需求 * f& U) I7 z1 M# c% g
其他__ " T0 ^, I$ u; R, V2 V
/ w7 \' o; I8 G- E4 |2. 您的治疗效果需求是怎样的?8 @" s& O3 H( H& t. k
1) 在疗效上,您有哪些疾病认知与治疗目标?" A( x% Z6 ?% h# ]" I
a) 总体而言,您有哪些治疗目标? 最重要的是什么?
; P- a9 e9 Y; L. |/ n' B) rb) 针对新辅助治疗患者:您认为您的疾病可以被治愈吗?是否有缩小肿瘤、实现手术治疗的可能、将全乳切除手术转化为保乳手术、实现完全治愈等目标?) T0 b2 a; Q1 x5 H! u+ r5 ` W
c) 针对辅助治疗患者:您认为您的疾病可以被治愈吗?是否有避免复发和转移、提升生存率等目标?5 M9 x& Q9 D' z& @ P; E- J
d) 针对转移性乳腺癌患者:否有实现长期缓解、延长生存时间、提高生活质量等目标?
( K5 a5 G! M8 J' i; Y. R/ j: U患者类型 治疗目标 患者重视程度排序
' l- }$ u e7 q2 U5 L$ h0 \+ c新辅助治疗 缩小肿瘤
8 r4 C: O+ Z: f! h+ V: c& ~# _8 w 将不可手术转化为可能手术 & j* p" v* y; h. s# l/ v
将全乳切除手术转化为保乳手术 $ ]: d4 M' \) s; B& F5 m
实现完全治愈
( E5 c3 h5 a& l3 X6 C/ p( @1 X辅助治疗 避免复发转移
- M T4 G& {. } 提高生存率
9 R% p _4 x7 ? C转移性乳腺癌 实现长期缓解
$ S" M6 `% e1 e 延长生存时间
. D' ?& W9 x: j; ^ 改善生活质量 ' x9 B( A: F% a% O* s
所有患者 其他__________ 3 b, L4 h$ t8 x9 d& o( x* S
2) 针对抗HER2治疗,您认为抗HER2治疗的重要性如何?抗HER2药物(靶向药)和化疗相比重要性如何,是同等重要还是可有可无呢?, T) O- U; ^1 o- H' `6 \3 c3 t
3) 您是否有更高的治疗需求?
( b+ Q2 h& F# t8 N8 Ka) 您认为当前抗HER2药物能否达到您的治疗目标?你觉得在哪些方面还没有满足您的需求,有待于进一步提升?
5 a1 }' k7 Y* l; hb) 如果有新型抗HER2治疗药物上市,基于主要的临床数据,您是否愿意尝试?为什么?
! v# K! T) P3 X2 o. f V. a) Ic) 在面临一种新的治疗方案或治疗药物时,您通常会考虑哪些因素?如何排序?
0 K* e! j9 s1 z0 L1 d* |8 _' Q
1 w! i. K7 E) v/ z& V- k+ o, }d) 针对接受新辅助治疗的患者:
5 W5 B' {8 R/ E4 z: fi. 病理学完全缓解率的比例从29%升至46%0 n4 P8 z" e) f# {3 b
ii. 5年内无疾病进展/死亡的比例从81%升至86%
( O/ c2 A5 A2 [: h8 i" k: Kiii. 无病生存的比例从81%升至84%4 D3 B* e" D& y/ U5 d
$ o9 `* Y& R: G, Be) 针对辅助治疗的患者:0 i- ^/ _; h" D2 y! C a5 j: z
i. 疾病复发率从8.7%降至7.1%
# \3 G( _* S6 h; u$ a% cii. 3年无转移/复发/死亡的比例从93.2%升至94.1%5 U8 ~1 E9 v! V7 S$ @; [) j4 x4 z
f) 针对转移性乳腺癌患者:
5 t& X/ o7 l/ g( Oi. 总生存期(OS)提升15.7个月
# e8 f7 M+ m, Q% l% d1 v( G" Eii. 无进展生存期(PFS)提升6.1个月+ z( T, a8 M7 n
: H4 V2 h7 X2 c: ]% S: X7 v3. 您的治疗安全性需求是怎样的?9 M; j3 ?3 T( X' m0 q
1) 目前的治疗方案带来了怎样的副作用?严重程度如何?您对于不同副作用之间的重视程度是怎样排序的?" t+ E. z7 ^ D3 E: m1 f
副反应类型 是否存在 严重程度 患者重视程度排序1 R( b/ t% J' E3 V" Y" G
药物过敏反应
* z9 p8 ~$ A8 o1 u# b( E胃肠道反应 / Q5 g, a% E) @: u# q7 V
肝肾功能损伤
3 Z3 K, Z* m- h心脏毒性 + J9 T8 S7 g1 r) T9 a; G
其它因素:______ % v5 a9 x' [( ?/ i
2) 针对使用过抗HER2药物(靶向药)的患者,您认为抗HER2药物(靶向药)的安全性怎么样?
0 T' L$ T. Y1 @/ s! Y3) 您对目前治疗方案的安全性是否满意?期望能有哪些改善?
- U+ |- e* h4 @6 j# h+ Q$ d% G$ K- F; o- l/ T3 a0 ~9 x% R7 h
4. 您的治疗便利性需求是怎样的?# @5 @1 b% Z: q# r6 W
1) 目前您使用的药品是口服还是注射的?用药频率是怎样的?1 y9 N9 T" W% B$ C, C
2) 您对于口服用药/注射用药的接受程度有区别吗?更接受哪一种给药方式?" R1 m( ^1 \* z' O# N0 R
3) 用药频率对您而言重要吗?为什么?
6 {- b6 }6 o8 d U/ D4) 您认为抗HER2药物(靶向药)的便利性怎么样?
R$ U& [5 ^' H2 w4 Ja) 静脉注射的给药方式对您而言方便吗?& j/ I$ V ]+ [. w/ S9 O8 R
b) 静脉注射的频率对您而言方便吗?
, o o d3 N+ z( K0 T4 n5) 您对目前治疗方案的便利性是否满意?期望能有哪些改善
/ u# P* x4 h! w- [3 p, y2 E2 G6) 您能否坚持推荐的抗HER2治疗疗程?为什么?
( c& I g6 N9 L2 ua. 对于早期患者,能否坚持一年的疗程(辅助+新辅助或单纯辅助)?如果不能,哪些原因会导致无法坚持治疗?
0 V( B/ ^/ o' n4 }& |% ?& ^b. 对于转移性乳腺癌患者,能否坚持治疗直至疾病进展?如果不能,哪些原因会导致无法坚持治疗?
/ P8 g+ P- q6 _* F" C u! @
# Z3 Z3 e- m9 K! J' z1 t* ?5. 您治疗过程中的经济需求如何?
( y& v. T' j: z, X& m1) 您的治疗过程中的总花费是多少?其中手术费,药费还有其他花费分别是多少?
( z# M* O0 Z3 k. O n2) 对于使用过赫赛汀患者,以赫赛汀为例,您认为抗HER2药物(靶向药)的经济性如何?
: r( W/ c3 y2 ia) 其中医保覆盖了多少?自费了多少?) U, w' k/ `, N X. ~, x3 E4 _
b) 赫赛汀进入医保之后,您认为现在的自费价格能否接受?您觉得这会是促使您使用如赫赛汀的重要原因吗?- S4 g- p/ U1 i" v# {, k: R
3) 您认为当前的治疗方案的经济性如何?您是否能接受?
2 J- x" g: S/ Q C; ] A; i. V4) 你认为有针对治疗方案的经济性有哪些方面可以改善?; M; b( [9 A$ L0 c: Y+ W6 Y Y
, q1 e7 ~* e8 B5 n6. 您的治疗情感需求是怎样的?6 t$ j m& S) o+ d6 \4 @: }
1) 您在治疗过程中,是否存在因为情感需要而愿意花更多的钱来追求最佳疗效的情况?您的家人是否有这样的情感需求?7 k6 W# ?& [9 }4 t- J! W4 F; B( ]
2) 您认为抗HER2药物(靶向药)能否满足您的上述情感需求?$ \1 e7 u3 R( Q' w# ~- j
3) 您在接受治疗过程中是否得到了情感需求上的关怀?有哪些?0 A( A# T( ? Q1 D; [+ N
4) 您认为目前的治疗方案能否满足您上述的情感需求?- }& r+ o+ I/ i& Y$ \- ]5 U
4 a: e8 y% D- b$ n7 U- p/ g! o d6 h
7. 基于以上的各类需求,您认为还存在哪些未满足需求?各未满足需求的排序如何?
$ P5 b1 }5 ]- u未满足需求 排序 (1最高5最低)
( |. S1 W, v4 I. @/ o/ \疗效不达标
! V6 D- m6 H8 {4 l o5 o( V安全性差 9 P- h" r: n9 a# d# \9 C
便利性差
) w7 I2 [, }$ }: D价格昂贵
6 n% V: t3 o( J8 r情感需求 : n( Z+ o: W# H8 z: d
其他__ + S# a# o+ B% @! L
 探究患者对于治疗的满意程度' m% I- Y+ r' S9 @% z: u3 C/ |
 探究患者的疾病认知、疗效需求和对新产品的态度
# B! H6 J- S5 z0 }探究患者的治疗安全性需求以及未满足程度& O2 x x y, @& h
 探究患者的治疗便利性需求以及未满足程度
) W! w2 y! `% P- \% N7 Z6 K- C4 r 探究患者的经济性需求以及未满足程度" o$ r- O( O( }. T( W3 h" Y
探究患者的治疗情感需求以及未满足程度# g) o( \. R7 R p; K# P
探究患者各需求之间的重要性以及未满足程度9 U E+ ~" ~& u3 s/ |! ~- f$ b( c. L
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