难道手术是个错误？难道没有预存免疫？

母亲属于双肺多发，术前主任看了片子说是多原发，不是转移有手术价值。2016.1.18.手术，做了右肺的病灶。一个月后复查CT，左肺病灶由之前的1.7X1.1cm 发展为2.0x1.5cm。但是肿瘤指标却比术前降了好多。内科主任说这是正常现象，手术造成病人体质下降，免疫力降低，肿瘤肯定会快速生长。但是一个月的时间长大了一倍多，这也太让我崩溃了。难道母亲没有预存免疫？难道我们当初决定手术是个错误？

右肺病灶做了，那左肺呢，也手术吗？

跟什么预存免疫有关系吗，处理左边就可以，VATS或者精准放疗

1.应该在提升免疫后再进行手术，那么，现在的局面就会不一样。
2.术前肿瘤负担大于术后肿瘤负担（就算是现在反弹，负担总和也是小于术前），故指标却比术前降了好多。手术打破了免疫与肿瘤之间的弱平衡，亦改变了之前的血流方向等，也有可能种植转移，故肿瘤反弹。
3.既然你提到预存免疫，说明你对于探锁的方法有一定的了解。但使用探锁方法，最后一步最好手术，以形成免疫记忆。所以除脑骨之外的放疗要谨慎。
4.想好下一步如何治疗。
5.肿瘤治疗应该是：因势利导，顺其自然，见招拆招，少犯错误。
6.说的不当之处，请原谅。

1.肿瘤存在异质性，多原发更不排除这种可能，如走免疫路是最好的，对各种都有用，PD-1或者探锁的办法。
2. 对于快速增长的必须处理，当初或许先做左边，右边的不一定长得这么快，当然这只是一种判断，事实如何现在无从考究了。但是现实是瑞在左边的快速增长，处理是必须的。否则有引发转移的风险。
3. 处理的方法有多种，先靶向，同时考虑其它。靶向如果有效，立即就先控制了，为其它的准备争得了时间和腾挪空间。
4. 以上供参考

一只白杨 发表于 2016-2-22 23:46
跟什么预存免疫有关系吗，处理左边就可以，VATS或者精准放疗

很多网上的病友都说肺部放疗效果不好。不如化疗或者靶向。您毕竟是医生，您的意见呢？

康来 发表于 2016-2-23 09:02
1.肿瘤存在异质性，多原发更不排除这种可能，如走免疫路是最好的，对各种都有用，PD-1或者探锁的办法。
2. ...

现在主治医生的意见是先化疗2周期，看效果，如果无效再上靶向。走在这样的十字路口真让人揪心。赌不起，也输不起。

云溪 发表于 2016-2-23 08:44
1.应该在提升免疫后再进行手术，那么，现在的局面就会不一样。
2.术前肿瘤负担大于术后肿瘤负担（就算是现 ...

谢谢您的回复，探索的理论我没有仔细研究。只是看了病友们如何实践的。
对于您说的第3点，放疗需谨慎，可以说详细一点吗？

1.我的意思是，如果用探锁的方法，最后一步需要手术清除病灶。但若放疗，那么放疗后会造成手术困难（局部粘连严重无法手术或难以手术或术后手术切口不愈合等等）。
2.不管先靶向还是化疗，我认为你一定要想清楚，这一步这么做的目的是什么，能够为以后的治疗做什么铺垫？下一步应该怎办？
3.说得不当之处，请原谅。

云溪 发表于 2016-2-23 11:30
1.我的意思是，如果用探锁的方法，最后一步需要手术清除病灶。但若放疗，那么放疗后会造成手术困难（局部粘 ...

感谢您的回复。

1. 病人短期内无法耐受2次手术，因为右肺已经拿掉将近50%，如果1年内再动左肺会造成呼吸衰竭。主治医生说对于1期的病灶，放疗过病灶以后就不需要手术了，而且初期病人放疗和手术的治疗效果类似。这是美国 MD Anderson肿瘤中心的统计结果。但是放疗造成放射性肺炎和其他后遗症总是让我不敢走这步棋。
2. 现在的方案是2次化疗后评估效果，如果无效就只能靶向了。母亲的原发病灶一个有突变一个没有。所以也是个让人头疼的问题。