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[咨询交流] 免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?

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30842 11 花生1010 发表于 2024-9-28 13:06:12 |

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免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?
  z5 ^( h% Z: {: I. q' }
4 |6 H$ E" `3 L; i. L0 N  T2022年10月确诊。
( f5 h8 v$ A% l9 }! `当时PET-CT 肺腺癌+左坐骨转移(寡转移)0 j# h- z) C$ o
思路迪基因检测:没有靶向药,免疫阴性。- F$ a8 w! b* u: c, z# n

$ r; @1 M* f; ^/ u2022年11月开始系统治疗。) x4 w6 M: R; S% ]
如图
7 {& X# ], u& S5 g 1727499962357424_335.png : F! U. t2 t  V: U2 a

11条精彩回复,最后回复于 2024-10-3 22:07

花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:08:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
1.爸爸体感上反映疼痛是在23年10月,之后腰部,坐骨,大腿,小腿开始蔓延,24年年初加重酸胀,胀痛,乏力,电流般的刺痛。起身,抬腿尤其明显。口服止痛药,大多无效。晚上痛感不影响睡眠。
: V9 L+ n$ ~* o  m8 c( ^0 j
( j$ ?' J6 G) y2.每三个月一次的大检查,医生看片后评估SD。在2024年2月,增加CT有报“左侧股骨密度增高,转移?”肿瘤科两名医生看片认为“之前股骨密度就有点高,加上使用唑来膦酸后,骨盐沉积。没有看到明显的骨质破坏。”排除转移。
8 k! A& I2 r. ~: G  K8 Z* w! x5 w- Y0 \& W$ S! I' ]. C& m5 n
3.2024年5月和8月增强CT描述“大致同前”,医生看片依然评估SD。期间看了骨科医生和放射科医生都基本排除转移。骨科医生只做了腰椎MR,开了治疗坐骨神经痛的止痛药,基本无效。疼痛科医生建议骶神经射频治疗。神经内科医生提出副肿瘤综合征。4 a; ?7 B7 @! ~  @
9 H1 D# N7 Z  P1 H% \4 M
4.CEA一直缓慢增长,最大涨幅50%。2023年5月,ctDNA报阳性,TP53突变。2023年9月和2024年3月做了外周血ctDNA,两次报告为阴性。
% z& j  a* E4 _/ {1 ?8 N; C
- e) t; V5 I, C: T* {5.病人持续反映疼痛,心情烦躁。换了医院挂骨科和疼痛科问诊。骨科医生认为不是骨头问题。疼痛科医生手机看片(8月增强CT)看到肿块,高度怀疑转移,让回原医院对比。原院医生找了高级医生再次看片,股骨旁的软组织有模糊影(对比发现2024年2月增强CT是没有的)。确认股骨转移。
" e- r  U1 }% N, U/ X# d+ k0 o# u

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:11:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
  t3 s; N0 K  d+ a
确诊转移第二天,到放疗科开始放疗。/ W6 K# t% I; s$ P9 m' U6 Q
现在很沮丧也很迷惑。
1 h, j& i$ l& L) A2 |0 l6 {5 n* U4 }. w/ ?9 O5 c$ F. H& b
A,2023年6月停止化疗开始免疫维持,体感上2023年10月就有反映疼痛,如果那个时候开始转移,是不是说明免疫治疗没有起效?- p+ h; l* J8 X' e, O9 x0 L* E

6 m: @  |" o5 I5 gB,疼痛这么久,才找到原因。不仅仅是医生的问题,我有很大的侥幸心理,想着两次ctDNA都是阴性,为什么没想到坐骨附近的核磁确诊一下?那现在全身是不是还有隐秘的病灶,如何探查?# s1 Q9 E/ a: O% K; u% R

. @1 x( \) q9 M: U- I5 |3 lC,脑部每6个月一次MR没发现异常。现在医生按寡进展的思路在处理。CEA连续爬升了这么久,放疗科医生认为原免疫治疗方案不变?肿瘤医生医生建议增加培美频率?联用培美和贝伐,哪个更好?! P# g$ O( L+ Q; I2 I1 L) ~/ M- ~  H

% p; k0 X7 Y: W- S# \+ _* ]D,一直期盼无进展免疫治疗两年拉长治疗时间,毕竟皮炎,牙龈红肿等副作用越来越严重。2024年10月就是两年了,现在怎么办?% w, N1 h0 d9 D5 j# L( X! x2 [& m
5.如果pd1耐药,是进入二线治疗还是换pdl1?还有之前看到的布拉格治疗方案,我们这种情况是否适合呢?/ ]+ H: o% m% F: L7 u
6 E6 @+ W, y0 ^. O: H& E% O
@申医生 @闯关3AN2 @阳光~

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:16:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
@中央电视台 @瓶子 @老马 @请勿打扰 @ylxcool @听雨12388

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-9-28 19:53:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
1稳定了1这么长时间还是有效的% ?4 n2 l3 d+ X9 s
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移, I. S1 D% |1 Q, u1 c
3找不到其他病灶可以单纯放疗
  _6 y& k4 A0 a* u& q4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:43:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
之前看的文章8 C" L0 R6 s2 G( k
《晚期非鳞NSCLC维持治疗哪种更好:培美曲塞单药?贝伐单药?还是二者联合?》: M7 C1 `! [4 q; W

& x" D0 M4 m6 a' J. J! A) @4 ]" O+ q# M8 ?* w
1727563000211201_945.jpg

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:49:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
申医生 发表于 2024-09-28 19:53
; k) p* m1 f1 L- w! y9 V5 L1稳定了1这么长时间还是有效的
3 C4 d5 ?2 \3 s/ W4 J3 v2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移& a5 O) _" Q# B, B& f4 f9 g
3找不到其他病灶可以单纯放疗4 A. |2 r6 M. ~: D
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗
  @$ L5 A. Q/ V% n3 Y/ }
感谢申医生。
. n0 T7 T4 L! I0 s* T' E/ T. g
- Q7 f8 R2 F- ?$ R, _- `之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。4 M- d3 ?  U! j% H0 f0 o2 ~
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。" K" C- u2 s1 R) r2 R: u- _
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?) h* M) J1 Z4 S8 a# T

: S. }$ J( M, {/ {  n8 j  h8 _) g& H

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-10-1 08:09:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
花生1010 发表于 2024-09-29 06:49
% N# E8 F2 {$ o$ Y% e+ V/ T& ?感谢申医生。3 T* M6 P) d$ |" O) g" b
) e0 g- g+ R! d: }
之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。
# W' }7 D2 s0 k+ K5 J这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。, x4 j  I* V/ }5 `
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?

2 I# {8 e. e2 ]' t增加治疗手段会增加疗效和副反应,可以自己权衡

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-10-2 22:10:48 | 显示全部楼层 来自: 中国
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-10-3 21:10:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
闯关3AN2 发表于 2024-10-02 22:10) v  c0 ]6 T8 P* e
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。
4 |: B  Q4 g6 L/ t  j
我看到病友们免疫寡进展后,局部治疗,继续延用原来的全身治疗方案。5 Z7 R$ o' J& x8 U, M# P
我学习的知识太少,我的理解是免疫没有识别这部分的肿瘤,所以新发了转移。放疗增敏后,看看免疫能否起效?
& \4 u3 [( B3 K0 q0 ^) l所以,想请教一下:更换紫杉醇的原因。4 F  m& f9 w6 C. p6 Y. ~

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