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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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53899 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 | 查看全部 | 阅读模式 来自: 中国

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑
! V7 |  y6 h  g+ s- q  i; t
2 T6 C/ D4 e. \4 H/ H2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。0 E* t2 G6 g# B
捕获.PNG , _0 Z8 \4 z* b* p
" t. J; k8 ?. D. _
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。6 g  |; C+ t: p' `0 W* ~+ [+ ^; _

- i* T8 ?1 }4 N' G4 o外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
+ {1 t; O0 n+ [* ]. h4 Q
2 y$ W# u9 L- E4 }2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
' h6 e! k2 m$ S# C5 c' ]/ m2 c3 G& U& L# y
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。9 U  {# P/ G' m8 x2 S: I
捕获2.PNG
( U8 a& d& M. Q! o# Y/ Z& h8 a) j" B1 x% b+ x
2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。' C7 e3 {3 @- u: \+ y
捕获3.PNG & a) k: E$ t, d& Y# v# h6 f$ R0 m
9 f' R. H. K* V2 I" G
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
: H9 _2 _4 ?& D' x- R" _! Z* M
* `( \8 v) ~4 Y当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
9 t- N) l9 v' [# Y: |% Z4 Y) Z% p6 `+ X, ~3 @7 F9 Z
/ H3 x+ b& B3 q) r1 l' Q
, |1 Q6 k7 j9 ?7 a
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
2 c' x, h) d' B4 @7 d, w: e, Z' k$ G! W4 u: J
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
& L; k& Z  p3 l: Z  o' H4 a3 K3 R# k4 ]5 }% W" @
②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?
+ Q1 n9 M9 |. W- V2 x4 L# F0 o2 A! ^, ^4 O) n: [! z8 ^' X+ G
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?/ X2 o* l. U" |! F% P8 i& k7 G
$ |( z* X9 G: `
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
2 _7 j- b0 @8 U. ]
' U1 [: ^/ j. L: a" B4 }0 h) r5 u7 y
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10
& C  l- b4 ^  W9 _6 b- q8 N- _. {! x: s
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089
3 ?4 h: O3 K6 E; K% V. n

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
9 ~( @; N3 ^5 C2 t* a9 l1 w1 k只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑," S+ B" t% ?% p
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:112 X% B) c9 ~+ u6 b
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

, |' \- V5 _( \感谢老师的详细回答,谢谢您!+ Z9 d  B! q2 z) l

% A! S* ?+ \; ~& v& Z% @- t, i# p如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
4 p& n* X" X, N+ \% _9 n外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
+ v8 a% V+ N2 m术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。
8 u" B" d' W% M5 A* M
5 I4 I) }0 X* g7 i8 q* {% @老师我有几个问题想向您询问一下:
2 t, g+ Q! i+ N% a( d- X& P您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
5 Z# o( \. q# d% o
+ v! D$ S) w% u/ G) U

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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