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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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50351 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 * \1 o. q1 w, T' r& d. C
3 {* ?2 J2 l7 j3 K1 l9 l
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
3 ~2 M- a7 E" H 捕获.PNG
/ Y2 h# S( d5 v! o! L4 T; F( i% z# K& v% W7 B( A
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。6 M. @! q4 {4 R( Z
4 L$ q9 g8 G! V1 e/ L: P: J5 [# n
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
& F* p- ]* T. K4 F( h/ A+ k
$ [7 u4 i! S# y' [  k2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。* X  B6 q6 T, ?2 Y3 m' o
$ i) p4 `3 @) j7 t9 M8 u$ Y  y7 [
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
: \/ s) k' I9 A9 I 捕获2.PNG 5 Y) z4 R% i( N) k, [- j. _

+ ~0 b' O: S- v, g, H* Y2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
& x% x: u# V3 ^* T; B' _ 捕获3.PNG
" c' m' f2 a) ^/ ~) G; `4 K6 m: `6 j" A: B, e+ h+ b+ ~6 H5 B' o
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
0 a: I1 m3 E5 I4 s) h. c1 Y+ N6 N2 F
. J- E7 b- N, l/ x  u: D: R当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
! p1 u- R0 s: S  Z/ h# h5 _
* A; d( Q$ w* ~8 x# a+ e: r4 N
* r7 i& b! B7 q- N2 @7 j$ c- N4 i& E4 i1 i8 T+ B0 k' J0 d2 A
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
% O# e2 ?# x& [" \4 z( L! I2 Q
3 w4 F& W" @/ `①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
0 I9 Q+ ]- S0 \' k; f1 H+ W8 J6 i
: y6 H" }1 L/ `4 L: D" |* \②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?! p8 `8 b% J' N! \& }. L
9 e$ q- r. P1 @" T8 q  b' B
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
( v8 m% g2 _+ v9 P4 S
! t. B6 f6 |1 X5 w6 G" z4 j4 ^④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?1 K/ k) h! c/ R  V( ]. h% Q, X

! @7 h/ p. D% j9 o. P/ i) a' y* S, X( w+ X  f
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10
9 k$ L" ~7 Q. i7 \% X7 O! j
, U6 T7 E) U" OTAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089& ~1 u- b8 w1 J% U7 Z' X

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会飞的小企鹅  大学四年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。2 I& V# S( k+ Z: y8 D& I* S1 ^0 D* G
只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,
, M# ]( p0 @! y8 u个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:110 B% U, R9 G# R. ?9 O1 ]7 g& p
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

5 E' i+ S7 U7 M6 R2 l/ p8 c* {感谢老师的详细回答,谢谢您!  _( h( }+ [" X( y9 Y1 W
* G; x- b9 q8 f) ?; _
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
8 v' }; \6 H7 a外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。3 c, u! _% c* b, b  q4 B, {; T1 w
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。
! Q; V! b+ }+ E6 |; Y
2 ^+ C# c% a. k( X老师我有几个问题想向您询问一下:
7 X- l) K4 \8 G- I: d0 o您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
  V/ _, G; f" I! N
5 `( t7 @. D0 Q5 R" t2 ]

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士二年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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