平安! 发表于 2013-5-25 09:50:33

浮生若水 发表于 2013-5-25 02:46 static/image/common/back.gif
可能最简单通俗的解释可以用三个成语来概括.
1. 南柑北枳
2. 盲人摸象.


{:soso_e179:} 浮生可以去当科普读物作家!{:soso_e113:}

又一个五年 发表于 2013-5-25 10:35:03

对肝癌了解的甚少,提个菜鸟问题:憨老说肝癌患者大多数有VEGF高表达,所以用VERF抑制剂,那他们大多数的基因突变是什么?只抑制高表达,而致癌的突变没有得到控制的话,肿瘤自然很快进展。是不应该以抑制突变药为主(即不能空窗)适量适时联合高表达VEGF的药?

Yuan 发表于 2013-5-25 12:52:35

提个问题,不少病人(包括我家)吃易控制不住胸膜,具体表现为cea大降、肿瘤缩小,唯独胸膜结节增多进展,胸水上涨,这会是什么原因呢?胸膜病灶更容易产生异质性,还是易瑞沙难以进入胸膜达到能起作用的浓度,抑或是别的原因? 有医生因此判定易瑞沙无效,而也有医生主张局部处理继续易瑞沙。不知道遇到这种情况究竟什么是最优方案?

憨豆精神 发表于 2013-5-25 16:13:15

浮生若水 发表于 2013-5-25 02:46 static/image/common/back.gif
可能最简单通俗的解释可以用三个成语来概括.
1. 南柑北枳
2. 盲人摸象.


感谢浮生用通俗的语言阐述抗癌用药和癌的关系,完满回答了所讨论的难题,让我明白了就目前的道路而言,共军根本不可能战胜国军。对于肝癌来说,目前没看到丝毫的亮光,无法走出困境。
事实上,我们对抗癌药和癌认识越多,就发现我们的无知越多,懂了一,就知道有十个未知的奥秘;懂了十,就知道有百个未知的奥秘。
怪不得每一种隆重登台的新药,都只称可延长几个月的生命,因为延长的月数稍长,需要的智慧就超出共军的有限智慧范畴了。
这是很令人沮丧的事。

憨豆精神 发表于 2013-5-25 16:26:47

又一个五年 发表于 2013-5-25 10:35 static/image/common/back.gif
对肝癌了解的甚少,提个菜鸟问题:憨老说肝癌患者大多数有VEGF高表达,所以用VERF抑制剂,那他们大多数的基 ...

就我所知,目前没见过有肝癌的检测VEGF基因突变的,究竟VEGF本来就没有基因突变,还是VEGF存在基因突变而没人去检,这就不知道了。我知道有肝癌患者到大医院要求检基因突变,也只能检EGFR和HER-2的基因突变。
肝癌患者用的是VEGFR抑制剂,而不是VEGF抑制剂,只有极少数人会偶尔尝试阿瓦斯汀(VEGF抑制剂),其余的人都用口服药,全是抑制VEGFR的。
是否只有控制突变,才能控制肿瘤?那不一定的,很多EGFR基因不突变的肺癌病人,可以用各种靶向药控制肿瘤;而基因突变的肺癌病人一旦易或特耐药,却不能控制肿瘤。
对于肝癌的治疗出路,我不得不举手投降了,老兄有何好想法,请述说。

憨豆精神 发表于 2013-5-25 16:30:54

Yuan 发表于 2013-5-25 12:52 static/image/common/back.gif
提个问题,不少病人(包括我家)吃易控制不住胸膜,具体表现为cea大降、肿瘤缩小,唯独胸膜结节增多进展,胸 ...

这不是疑难问题。你没说CEA如何大降,降后的绝对值是多少。
胸膜上的肿瘤确实比较顽固,但如果有效的药物足够力量或足够打击的时间,胸膜上肿瘤肯定能缩小、减少或消失的,胸水也随之减少和消失。这只是时间的先后问题,不存在有效的药物对哪个部位有效对哪个部位无效。CEA的变化永远在先,肿瘤的变化迟滞于后。

与爱有别 发表于 2013-5-25 23:21:54

憨叔
1.为什么用易的比用凡德的少?
2.曾经有效的化疗再次复用是否会极大降低临床获益?
3.从众多文献看,EGFR免疫组化和TKI疗效相关性无循证医学证据,而且免疫组化和基因检测无一致性。是否不再需要做检测,直接试吃了看?
4.有没有一条相对明确的路线,至少能够保证较高的生活质量和较佳的治疗效果?为什么直到现在,大多数的医生依然不愿相信靶向治疗?

憨豆精神 发表于 2013-5-26 15:27:54

1.不明白你的意思,“用易的比用凡德的少”,是指易的剂量少还是用的人少?
2.不知道,我没有任何的化疗经验。
3.已经知的免疫组化和TKI疗效是无相关性,免疫组化和基因突变本来就不是一码事,不是一码事的不存在一致性或不一致性。方便就检测,不方便就直接试吃药。
4.当然有,我认为我5年多的时间里保证较高的生活质量和较佳的治疗效果。医生愿不愿相信靶向治疗和为什么不相信热衷靶向药治疗,当问医生他们吧,旁人怎么可能知道?但有一点可以想像的,癌病人都靶向药治疗,医生的工作量可能会减掉80~90%。

致橡树 发表于 2013-6-28 09:59:19

憨叔,你好!
父亲是低分化腺癌,前两次化疗效果不好,后面又做两次,还未复查,2013年6月14日吃易,到现在15天左右。副作用是腹泻,我想知道,这个情况,下个月去复查,需要查哪些方面的。除了CEA之外,还要查哪些?如果第一个月吃易就没效果,需要换哪种药?
谢谢。

BV123 发表于 2013-6-28 11:43:53

致橡树 发表于 2013-6-28 09:59 static/image/common/back.gif
憨叔,你好!
父亲是低分化腺癌,前两次化疗效果不好,后面又做两次,还未复查,2013年6月14日吃易,到现在 ...

你没有读帖,就不知道该换那种药,也是没有读帖子,才把帖子发到这里来。
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